Keskustelut
touko 24
perjantai
Risingshadow on Suomen suurin scifi- ja fantasiakirjallisuuteen keskittynyt sivusto. Tarjoamme mm. kattavan ja ajantasaisen spefikirjatietokannan, arvosteluja uutuuskirjoista ja aktiivisen keskustelualueen!


Keskusteluvalikko

Kirjautuminen



Keitä paikalla

  • Iivari
  • Emelie
  • haplotus
  • Zisatto
  • Dyn
  • Rituri
  • Adaera
  • Dark.princess
  • Dragan
Yhteensä paikalla:
  • 9 käyttäjää
  • 30 vierasta

Lähetä sivu

Sivuja: [1]   Siirry alas
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Suomen puolueet  (Luettu 1105 kertaa)
Aemilia
Teknovelho
***


Poissa Poissa
Viestejä: 999
Sukupuoli: nainen
Asuinpaikka: Tampere.
« : 30.Lokakuu 2008, 20:38 »

Lainaus käyttäjältä: Sarantha
Mulle on vain jotenkin tullut oikeistopuolueista sellainen kuva, että niitä ei v***uakaan kiinnosta heikommilla olevien väestönosien, kuten pienellä sairaseläkkeellä kituuttavien mielenterveyspotilaiden, pienituloisten yksinhuoltajien tms. asiat, vaan he ajavat nimenomaan hyvin tienaavien keskiluokkaisten ja sitä varakkaampien ihmisten asioita. Siis suomeksi köyhät kyykkyyn ja rikkaille lisää rahaa. En kyllä ole vasemmistopuolueidenkaan toimintaan enää nykyään tyytyväinen, vaikka ennen äänestinkin yleensä vasemmistoa, ja vihreisiin ei nyt tietenkään enää voi luottaa (aika hyvin sanottu tuo "Kokoomuksen puisto-osasto"), ehkä siksi jätinkin kokonaan äänestämättä.

Onko niin tosiaan? Vieläkin oikealla talouselämä, vasemmalla sosiaalipolitiikka? Minusta rajat ovat kovasti hämärtyneet, puolueiden kuosi kadonnut, kaikki ajavat oikeastaan samankaltaista politiikkaa, ihmiset äänestävät ihmisiä ja menevät mille jäsenlistalle sattuu. Hallitus heilahtelee, sdp on kuntavaalien suurin puolue ja eduskunnassa oppositiossa. Kokoomuksen suosio meni parit eduskuntavaalit sitten niin penkin alle, ettei noususta tietoa, nyt se on suosion perusteella kai suurin puolue. Ketä ja mitä oikeastaan äänestetään, kun ja jos ylipäänsä äänestetään?

Minusta on hei huippua, että Suomessa on ollut useita puolueita ja kullakin oma linja alusta asti. Suomi ei olisi Suomi ilman nykyisenlaista veroprogressioita ja nykyisenlaisia palveluja liike-elämässä. Puolueiden keskustelu mahdollistaa sen. Eikä se minusta nyt aivan niin ole, että oikeistoa ei köyhä väki kiinnostaisi tai korkea verotus. Kunnallisia palveluita korostetaan ja yhteisiä asioita kuten maksutonta päivähoitoa ajetaan kaikissa puolueissa. En tiedä miten tämä kuntatasolla reaalistuu, meillä ainakin kokoomuksessa ollaan kiinnostuneita syrjäseudun asioista ja liike-elämän kehitys on ihan muun tahon huoli, tosin kokoomuslainen ehdokas haluaa monipuolistaa yrityksiä. Vihreät arvotkin ovat yhä universaalimpia puolueiden kesken.

Olisi hullua sanoa että Paula Risikko, idolini muutes, ei ajaisi kunnallisten terveyspalveluiden kehittämistä ja jakamista jokaiselle.

Miten puolue ihan todellisuudessa vaikuttaa asioiden ajamiseen? Onko puolueita, ja kuka niitä kannattaa? Mitä arvoja niillä on?
tallennettu
Astorethein
Velhoruhtinas
*****


Poissa Poissa
Viestejä: 591
Sukupuoli: mies
Asuinpaikka: Parkano
« Vastaus #1 : 02.Marraskuu 2008, 11:47 »

Itse äänestin kunnallisvaaleissa, mutta en antanut ääntäni puolueelle vaan ensisijaisesti itse ehdokkaalle, joka tosin oli puolueen listalla sitoutumattomana. Olen jo kauan yrittänyt tehdä itselleni selväksi, millaisia asioita puolueet kannattavat ja miten ne eroavat toisistaan, mutta ainakaan minä en ole saanut puolukentän jakautumisesta kovin selvää kuvaa. Syy on varmasti osaksi siinäkin, etten ole jaksanut perehtyä politiikkaan niin paljon kuin ne, jotka kokevat sen aidosti kiinnostavana, mutta kyllä syytä löytyy yhtä varmasti itse puoueistakin. Mielestäni asian ei pitäisi olla niin, että puolueista saa selkeän kuvan vasta sitten, kun on ensin kuluttanut suuresti aikaa ja vaivaa niiden perimmäisten ajatusten selvittämiseen. Ja olen kyllä itse ihan hakemalla hakenutkin tietoa eri puolueista, mutta siitä huolimatta niiden erot eivät ole tulleet minulle kunnolla selviksi.

No, olen minä tutkimuksissani sentään jotakin saanut selville. Vihreät tietenkin kannattavat vihreitä arvoja, mutta kukaan tuskin on voinut olla huomaamatta, että luontoa säästävät kulutustottumukset ja muu sellainen on kovassa huudossa kaikissa muissakin pulueissa. Perussuomalaisista tiedän sen, että he korostavat isänmaallisuutta ja ovat EU-vastaisia, mutta mistään muusta en ole varma. Kokoomuksessa moni kannattaa Natoa, mikä tuntuu miellyttävän selkeältä ja yksinkertaiselta, muuten minulla pallo on tämänkin puolueen suhteen hieman hukassa. Ehkäpä tulevaisuudessa voisin äänestääkin yhtä paljon puoluetta kuin ehdokasta, mutta sitä ennen puolueiden pitäisi tehdä kunnon pesäero toisiinsa. 
« Viimeksi muokattu: 02.Marraskuu 2008, 11:53 kirjoittanut Zanthraug » tallennettu

Ensin katsottiin Kauniit ja rohkeat, sitten tapettiin Seppo!
Ranmoth
Velho
**


Poissa Poissa
Viestejä: 160
« Vastaus #2 : 02.Marraskuu 2008, 14:02 »

Ne ei kait nykyisin tahdo ketään provosoida yhtään ettei joku ryhmä äänestäisi jotakin muuta puoluetta ja sen surauksena ovat kaikki vähän semmoisia "asiat on ihan hyvin mutta luvataan kaikille vielä kaikkea kivaa" hymistelyä harrastavia. Perssuomalaiset (sic) ehkä poikkeuksena, mutta niillä on osa ehdokkaista niin tolkuttomia nutipäitä että hävettää.

Kunnallisvaaleissa en jaksanut äänetää, en kuitenkaan asu täällä kovin kauaa, veroja en minuun tuloillani kunnalle montaa euroa maksa vaikka mikä olisi, eikä tänne mitään realistisesti toteutettavia palvelujakaan osaa haluta.
tallennettu

"Marjat ovat käteviä matkustaessa, sillä niitä on kevyt kantaa, ne eivät pilaannu matkustaessa, sillä niitä on kevyt kantaa, ne eivät pilaannu, sillä niitä on kevyt kantaa, sillä ne eivät pilaannu kustaessa"
friikki
Kokelas
*

Poissa Poissa
Viestejä: 43
« Vastaus #3 : 02.Marraskuu 2008, 16:22 »

<sisältää vuodatusta vasemmistolaisesta mediasta>

Itselläni jäi iästä muutaman päivän vajaaksi, että olisin voinut äänestää, mutta meniväthän nuo muutenkin hienosti. Itse olen siis vankkumaton kokoomuksen kannattaja, vaikka kyllä perussuomalaisten "kailottamat" asiat ovat sydäntä lähellä, nimittäin maahanmuutto. Onhan fakta, että suurin osa maahan EU:n ulkopuolelta tulleista ihmisistä on työttömiä (esim. Somaliasta tulleiden työttömyysprosentti on n. 50-60%) . Eiköhän työllistetä heidät ensin, ja sitten vasta oteta lisää.. Mikäli siis koetaan, että ulkomailta tuleva työllisyys pelastaa Suomen.
Näinollen olen innolla lukenut Halla-ahon scripta blogia ( http://halla-aho.com/scripta/ ), jossa hän käsittelee multikulturismin ongelmia. Kannattaa ihan silmien aukaisemiseksi lukea parit tekstit sieltä, niin selviää kyllä, ettei kys. professori ole rasisti, joksi hänet YLE, Helsingin Sanomat ja Nyt-liite kovasti yrittävät leimata. En tiedä onko nykyään Suomen media vain vasemmistovihreiden feministi ateistien käsissä, vai kirjoittaako Anu Silfverberg vain usealla eri nimellä niin moneen lehteen?

En tiedä katsoiko kukaan torstaina tullutta a-talkia, mutta itseäni ainakin pöyristytti yle:n asenne. Lainattiin Halla-ahon blogista lause "Ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre.", jolla hänet leimattiin rasistiksi. Kyseinen teksti on kuitenkin vain vaste Kalevan pääkirjoitukseen, jossa suomalaisen miehen geneettinen piirre on päissään tappaminen. Halla-aho pohtii, kuinka on mahdollista, että Julkisen Sanan Neuvosto ei mitenkään tuomitse Kalevan pääkirjoitusta, vaikka se selvästi on loukkaava. Halla-aho mietti sitten, että mitä tapahtuisi, JOS joku sanoisi, että "Ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre."
Kannattaa lukea siis tuo koko teksti, ei edes ylellä ole niin tyhmiä toimittajia, etteivät tuota tajuaisi: http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_taky_illmanin_mikalle.html

Toisekseen sen humanisti lehden päätoimittajan tuominen "asiantuntijana" keskusteluun oli harvinaisen röyhkeä veto. Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta humanistihan on ennen kaikkea inhimillinen, kanssa eläjät huomioon ottava, suvaitsevainen yksilö. Sen sijaan lähetyksessä ollut kaveri leimasi Halla-ahon äänestäjät idiooteiksi (harmi, etten voinut äänestää, kyllä tuossa oli jo kunnian loukkaus -syytteen paikka), kommentoi muiden väitteitä naurettaviksi ja muutenkin melusi, esittäen epäkorrekteja kysymyksiä mm. Suomen Sisun aseista.

Vasemmistoa en voisi eläissäni äänestää, johtuen jo siitä riistopolitiikasta, mitä siellä harrastetaan (progressiivinen verotus, hyi helvetti, miksi työstä pitää rankaista?). Toisekseen ne harvat demarit, joita olen koskaan edes osittain ihaillut ovat joko kuolleet (Tanner) tai poissa Suomen politiikasta (Ahtisaari). Nykyään sieltä löytyykin sitten vain täysiä idiootteja, kuten Halonen, joka pääsi presidentiksi vain sukupuolensa takia. Nykyinen puheenjohtaja Urpilainen on myös samaa sarjaa;
http://www.youtube.com/watch?v=iBY2bbggxyE
http://www.youtube.com/watch?v=yDbt5lBJZXQ

Muutenkin puolueelta on selkeästi suunta hukassa.. Jotkut haikailevat selvästi oikeammalle, mikä ei varmasti tyydytä kaikkia kannattajia.

Vasemmistoliiton (ex- Suomen kommunistinen puolue) Arhinmäki taas kannattaa graffittien laillistamista tietyissä paikoissa ja muutenkin esiintyy kuin jokin hippi. Saisivat graffittien tekijät katsella graffittejaan ensin omissa seinissään muutaman vuoden ja pohtia onko ne oikeasti hienoja ja näyttämisen arvoisia...

Vihreät olisivat muuten hyvä, sillä kannatan halpaa joukkoliikennettä ja ruuhkamaksuja, mutta edes näennäisesti vasemmalla oleva puolue ei kerää sympatioita.

RKP jää puolestaan pois jo ruotsalaisuuden takia.

Loppuun voidaan todeta, etten kyllä persujakaan äänestäisi, sillä EU- ja NATO -kannat poikkeavat totaallisesti omistani. Enkä kamalasti lämpene veropolitiikallekaan.

ps. Ääni menisi siis joko KD:lle tai kokoomukselle, riippuen ehdokkaasta.
tallennettu
villev
Noviisi
*

Poissa Poissa
Viestejä: 155
Sukupuoli: mies
Asuinpaikka: Espoo
« Vastaus #4 : 02.Marraskuu 2008, 20:19 »

Itse äänestin kunnallisvaaleissa, mutta en antanut ääntäni puolueelle vaan ensisijaisesti itse ehdokkaalle, joka tosin oli puolueen listalla sitoutumattomana.
"Sitoutumattomille" ehdokkaille antamasi ääni tukee puolueen muitakin ehdokkaita.

Tai no, en löytänyt pikaisella hakemisella asiaa mistään, mutta eihän puolueen listoilla olemisessa olisi mitään järkeä, jos "sitoutumaton" ehdokas ei saisi mitään etua puolueen saamien äänten suhteen.

kaimuoks: ei leikitä tekstin koolla
« Viimeksi muokattu: 05.Marraskuu 2008, 16:38 kirjoittanut kai » tallennettu
Wanda
Velho
**

Poissa Poissa
Viestejä: 228
Sukupuoli: mies
« Vastaus #5 : 04.Marraskuu 2008, 09:30 »

Yhdyn TÄYSIN friikin mielipiteeseen, minä olen saanut äidin puolelta demarikasvatuksen ja isän puolelta oikeistokasvatuksen ja, vaikka näen isää harvemmin kyllä Kokoomusta tulen sitten aikoinaan äänestämään. Vasemmisto on muutenkin menettänyt selkärankansa, ei mitään järkeä nykyisessä hommassa.
tallennettu
Simple
Velho
**


Poissa Poissa
Viestejä: 386
Sukupuoli: mies
Asuinpaikka: Vantaa
« Vastaus #6 : 04.Marraskuu 2008, 13:22 »

Tämä nyt menee vähän aiheesta ohi, mutta linkitän sen kohta itse asiaan:

Onhan fakta, että suurin osa maahan EU:n ulkopuolelta tulleista ihmisistä on työttömiä (esim. Somaliasta tulleiden työttömyysprosentti on n. 50-60%) . Eiköhän työllistetä heidät ensin, ja sitten vasta oteta lisää.. Mikäli siis koetaan, että ulkomailta tuleva työllisyys pelastaa Suomen.

Joo ja samalla joillain aloilla on työvoimapulaa ja kansakunnan ikääntymisen myötä pelätään pulan vain pahenevan. Eikä sillä tietenkään ole mitään yhteyttä tuohon työttömyysprosenttiin, että tummaihoiset ihmiset seulotaan hakuprosessista pois heti, kun tämä huomataan. Näin oli ainakin nuorten ihmisten laita.

Ja minusta on parempi, että ihmisiä tuodaan muualta tänne parempaan elämään (pakolaisuus on syyperäistä, ei työperäistä), kuin että yritetään saada suomalaiset pullauttelemaan lisää kakaroita tänne siniristilipun alle maapallolle, jota ihmislaji jo ylikuormittaa.

(Tarkoitus ei tässä ole syyllistää ihmisiä, jotka lapsia saavat. Kyllä itsekin ehkä sitten joskus yhden tai kaksi lasta haluaisin, mutta se on sitten eri kysymys, että pitäisikö valtion tukea isompaa syntyvyyttä, joka sitten myöhemmin ilmenisi taas ongelmalliseksi heidän vanhetessaan.)

Toisekseen sen humanisti lehden päätoimittajan tuominen "asiantuntijana" keskusteluun oli harvinaisen röyhkeä veto. Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta humanistihan on ennen kaikkea inhimillinen, kanssa eläjät huomioon ottava, suvaitsevainen yksilö.

Pieniä huomautuksia:
1) "Humanisti -lehti tarjoaa areenan yhteiskuntafilosofiselle ja eettiselle pohdinnalle."
2) Halla-Aho on kielitieteilijä eli myös itse humanisti.
3) Humanisti ei ole tässä yhteydessä luultavasti ihmisen luonteen luokittelu, vaan tämän tieteellisen/työllistymisen alan määrittelyä.
4) Jos keskustelu käsitteli yhteiskuntafilosofisia ja eettisiä ongelmia oli lehden päätoimittaja luultavasti ihan hyvä asiantuntija.

Kannattaa myös ihan silmien aukaisemiseksi lukea Halla-Ahon tekstejä rivien välistä ja vaikka katsoa hänen eduskuntavaali-tv-spottinsa vuodelta -07, joka esittää maahanmuuttajat paitsi ongelmana, myös mölisevänä apinajoukkona.
http://www.youtube.com/watch?v=L0zgxL8l_xg

Halla-Aho kirjoittaa älyllisesti ja käsittelee monia oikeitakin ongelmia. Ratkaisuja hänellä ei kuitenkaan yleensä ole. Hän maalailee rivien välissä ja siellä täällä (missä saa sen oikeutettua) negatiivista kuvaa maahanmuuttajista.

Ylen toimittajat tekivät virheen irrottaessaan tekstin asiayhteydestään, tosin myös Halla-Aho irrottelee lauseita asiayhteydestään. Somalien rikollisuutta on myös käsiteltävä yhteiskunnallisen aseman kontekstissa: rikollisuus ei liene huomattavasti yleisempää vähävaraisten suomalaisten somalien (joita lienee suuri osa somaleista) ja vähävaraisten suomalaisten keskuudessa.

Jos työelämä ja jonkin verran rasistinen elinympäristö ajaa ihmiset tiettyyn paikkaan yhteiskunnassa, ajautuu tämä siihen asemaan kuuluviin ongelmiin.

Yhdyn TÄYSIN friikin mielipiteeseen, minä olen saanut äidin puolelta demarikasvatuksen ja isän puolelta oikeistokasvatuksen ja, vaikka näen isää harvemmin kyllä Kokoomusta tulen sitten aikoinaan äänestämään. Vasemmisto on muutenkin menettänyt selkärankansa, ei mitään järkeä nykyisessä hommassa.

Minä en yhdy yhtään friikin ja Wandan mielipiteeseen. Veikkaisin, että isäni äänestää demareita, mutta meillä ei ollut puolueiden kautta politikoitunut kotiympäristö. Meillä käsiteltiin aina ASIOITA.

Kannatan Vihreitä ja kuulun puolueeseen, koska

1) Vihreät eivät ole samalla tavalla kaavoihin kangistuneita, kuten vanhemmat puolueet,
2) Vihreillä on oikeanlainen arvomaailma, joka ei esimerkiksi arvota ihmisiä asuinpaikan tai "rodun" mukaan ja ympäristö ja sen asettamat rajat otetaan huomioon
3) Vihreät eivät ole sosiaalipoliittisesti sokean vasemmalla, eivätkä runsain käsin syyttele pahoja suuryrityksiä yhteiskunnan ongelmista (tosin tällainen ajatusmaailma ilmenee joskus ja silloin ärsyttää)
4) Vihreät eivät ole (MINUN MIELESTÄNI) idiootteja populisteja, jotka ratsastavat yhdellä hyvällä puhujalla, musta-valkoisilla mielipiteillä (ihonväriasioissakin lol-lol-lol) ja Halla-Ahon tapauksessa älykkään kielenkäytön luomalla ajatuksella auktoriteetista ja osaamisesta.

Arhinmäki nyt on nuori punavihreä aktivisti, jonka kirja Punavihreä sukupolvi myös osaltaan voisi sinullekin tuota graffitiasiaa valaista. Graffiteilla on myös ennen ollut laillisiakin paikkoja ja niitä tarvittaisiin nykyäänkin. EI JOKA PAIKKAAN, mutta tiettyihin paikkoihin.
tallennettu
Kosketar
Velho
**

Poissa Poissa
Viestejä: 408
Sukupuoli: nainen
« Vastaus #7 : 04.Marraskuu 2008, 16:40 »

Minä en oikein usko mihinkään Suomen suurimmista puolueista. Minusta ne kaikki ovat jotenkin pölyyntyneet ja lässyyntyneet: kukaan ei uskalla esittää uusia, rohkeita mielipiteitä, kenelläkään ei tunnu olevan periaatteita tai palavaa halua parantaa yhteiskuntaamme. Mitä virkaa puolueilla on, kun kaikki yrittävät kilvan miellyttää koko kansakuntaa?

 Kuntavaaleissakin kaikkien tavoitteena tuntui vain olevan päästä valtuustoon patsastelemaan, ja siksi kaikki yrittivät mitä mielikuvituksellisimmilla tavoilla miellyttää kansalaisia. Tuntui siltä, että kukaan ei uskaltanut esittää rohkeita mielipiteitä, etteivät vain suututtaisi ketään. Minusta se on väärä tapa. Minusta ihmisillä pitäisi vähintäänkin olla jokin selkeä motiivi, jonka vuoksi sinne valtuustoon haluaa. Pitäisi olla jotain uutta tarjottavaa. Jos ehdokkailla oikeasti olisi suuret halut muuttaa asioita, niin kai he selkeästi kertoisivat mielipiteensä silläkin uhalla, että niitä ääniä ei sitten heru jos kansa on eri mieltä. Eikö sen pitäisi olla demokratian idea: että on erilaisia näkemyksiä, joista eniten kannatusta saava pääsee "vallalle". Nyt vain mielistellään ja puhutaan epäselvästi ja ollaan niin hyvää pataa kaikkien kanssa.

Jotenkin kokoomus etoo minua erityisesti sen tyttö/poikakalenterin takia. En minä sinällään paheksu sellaisen kalenterin tekemistä, mutta minusta se kertoo aika paljon puolueesta. Piti sitten ottaa vaatteet pois, että saisi huomiota. Ilmeisesti he eivät keksineet mitään tärkeää tai järkevää sanottavaa, jolla vedota äänestäjiin. Miksi joku haluaisi valtuustoon pornahtavien, 15-vuotiaista otettujen kuvien perusteella? Vai onko heidän vaaliteemansa nuorien ja kauniiden saaminen julkisuuteen? Pläh.

Vihreitä varmastikin eniten kannatan, mutta jotenkin nekin tuntuvat kuuluvan samaan porukkaan muiden kanssa, eivät nekään viitsi rohkeasti ajaa omia arvojaan. Olen aika varma, että ihmiset kyllä tietäisivät, mitkä puoleet ovat vallalla hallituksessa, jos puolueilla olisi jotain merkittävää eroa. Varmasti lähiaikoina ilmaantuu uusia puolueita, jotka tahtovat oikeasti muutoksia, eivät vain kansansuosiota. Sitä odotellessa.
tallennettu
friikki
Kokelas
*

Poissa Poissa
Viestejä: 43
« Vastaus #8 : 04.Marraskuu 2008, 16:50 »

Tämä nyt menee vähän aiheesta ohi, mutta linkitän sen kohta itse asiaan:

Onhan fakta, että suurin osa maahan EU:n ulkopuolelta tulleista ihmisistä on työttömiä (esim. Somaliasta tulleiden työttömyysprosentti on n. 50-60%) . Eiköhän työllistetä heidät ensin, ja sitten vasta oteta lisää.. Mikäli siis koetaan, että ulkomailta tuleva työllisyys pelastaa Suomen.

Joo ja samalla joillain aloilla on työvoimapulaa ja kansakunnan ikääntymisen myötä pelätään pulan vain pahenevan. Eikä sillä tietenkään ole mitään yhteyttä tuohon työttömyysprosenttiin, että tummaihoiset ihmiset seulotaan hakuprosessista pois heti, kun tämä huomataan. Näin oli ainakin nuorten ihmisten laita.

Ja minusta on parempi, että ihmisiä tuodaan muualta tänne parempaan elämään (pakolaisuus on syyperäistä, ei työperäistä), kuin että yritetään saada suomalaiset pullauttelemaan lisää kakaroita tänne siniristilipun alle maapallolle, jota ihmislaji jo ylikuormittaa.

Itselläni ei ole mitään maahanmuuttajia vastaan, niin kauan kuin tulevat tänne tekemään työtä, eivätkä raiskaamaan naisiamme ja ryöstelemään. En sano, että kaikki tekisivät niin, mutta rikosten & raiskausten suorittaminen on maahanmuuttajien puolella moninkertaista. Ja sitten jotkut naiset valittelee hesarin keskustelupalstoilla siitä, että kuinka suomalaisen miehen pitäisi ryhdistyä ja puhua porukasta tuosta... Kyllä pistää vihaksi.

Toisekseen, ei voi olettaa voivansa elää samoilla säännöillä kuin ennenkin jos vaihtaa maata. Naurettavaa, että korkein oikeus tulkitsi, että uskonnon perusteella lasten sukupuolielinten silpominen on sallittua, kun nykyään ei koulussa opettajakaan saa lyödä oppilasta viivottimella sormille!

Kolmanneksi, kannatan kyllä pakolaisten ottamista tänne, kyllä sen verran suomalaistenkin pitää eurooppalaisina vastuuta kantaa siirtomaa-ajoista, mutta muuhun maahanmuuttoon pitää suhtautua jokseenkin kriittisesti. Ei voi olla mahdollista, että tänne otetaan ulkomaalaisia sloganilla "he huolehtivat vanhuksista, kun menevät töihin ja parantavat tilannetta työvoimapulaisilla alueilla", kun heidän huoltosuhteensa on nyt ilman vanhuksiakin selvästi suomalaisia heikompi! Lisäyksenä vielä, kannattaako meidän altistaa oma kulttuurimme liialliselle ulkomaalaispainostukselle, kun olemme muutenkin kumartelemassa ties minne päin? On jokseenkin uskomatonta, että viimeisen 15 vuoden aikana on onnistuttu palauttamaan YKSI (1) rikoksen tehnyt somali... Ei Suomikaan mikään ihmemaa ole, jonne voidaan lastata jokainen rikollinen...

Toisekseen sen humanisti lehden päätoimittajan tuominen "asiantuntijana" keskusteluun oli harvinaisen röyhkeä veto. Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta humanistihan on ennen kaikkea inhimillinen, kanssa eläjät huomioon ottava, suvaitsevainen yksilö.

Pieniä huomautuksia:
1) "Humanisti -lehti tarjoaa areenan yhteiskuntafilosofiselle ja eettiselle pohdinnalle."
2) Halla-Aho on kielitieteilijä eli myös itse humanisti.
3) Humanisti ei ole tässä yhteydessä luultavasti ihmisen luonteen luokittelu, vaan tämän tieteellisen/työllistymisen alan määrittelyä.
4) Jos keskustelu käsitteli yhteiskuntafilosofisia ja eettisiä ongelmia oli lehden päätoimittaja luultavasti ihan hyvä asiantuntija.

Ennen kuin aletaan pohtimaan kys. henkilön pätevyyttä keskustelussa mutu -fiiliksellä, kannattaa katsoa itse lähetys ja pohtia, toimittiinko siellä kuinka eettisesti: http://areena.yle.fi/toista?id=1621583
Katsoitko? Aivan, eipä tainnut täyttää ehtoja.

Kannattaa myös ihan silmien aukaisemiseksi lukea Halla-Ahon tekstejä rivien välistä ja vaikka katsoa hänen eduskuntavaali-tv-spottinsa vuodelta -07, joka esittää maahanmuuttajat paitsi ongelmana, myös mölisevänä apinajoukkona.
http://www.youtube.com/watch?v=L0zgxL8l_xg

Katsoin kys. pätkän, ja on sinällään hämmästyttävää, että noinkin pienet ehdokkaat pienessä puolueessa ovat onnistuneet saamaan oman televisio mainoksen. Näin ollen pätkän pitää päästä nopeasti asiaan, saaden katsojat kiinnostumaan. Ja olkoon vain provoava mainos, mikä tahansa voittaa tämän hetkisen "hys, hys" -kulttuurin. [/quote]
Halla-Aho kirjoittaa älyllisesti ja käsittelee monia oikeitakin ongelmia. Ratkaisuja hänellä ei kuitenkaan yleensä ole. Hän maalailee rivien välissä ja siellä täällä (missä saa sen oikeutettua) negatiivista kuvaa maahanmuuttajista.

Pidän perin yllättävänä, että yksi henkilö ei ole keksinyt täydellisiä ratkaisuja vakaviin ongelmiin. Se ken siihen yksin kykenee, nostakoon kätensä ylös. Halla-aho on sen sijaan onnistunut erinomaisesti tuomaan asian julkisuuteen, vaikka Brax ja Thors sitä yrittävät keskustelua kovasti hiljentää. Onneksi PS -jätkät tajusivat vihdoin nostaa syytteen, toivottavasti oikeusjärjestelmämme myös pystyy jotain tekemään...

Ylen toimittajat tekivät virheen irrottaessaan tekstin asiayhteydestään, tosin myös Halla-Aho irrottelee lauseita asiayhteydestään. Somalien rikollisuutta on myös käsiteltävä yhteiskunnallisen aseman kontekstissa: rikollisuus ei liene huomattavasti yleisempää vähävaraisten suomalaisten somalien (joita lienee suuri osa somaleista) ja vähävaraisten suomalaisten keskuudessa.

Onko tuosta tilastoja, vai onko tuo vain "fiilis"? Ja väitätkö, että on vakavampaa, jos yksittäinen bloggaaja löytää jotain kritisoitavaa kuin se, että Yleisradio (jokaisen tv-lupamaksun maksaneen kansalaisen oma tiedotuskanava!) päästää julkisuuteen satoja tuhansia katsojia saaneen keskusteluohjelman, jossa yksittäistä henkilöä mustamaalataan?
Ja saa näyttää niitä Halla-ahon lauseen yhteydestä irrottamia juttuja, luen mielelläni.

Jos työelämä ja jonkin verran rasistinen elinympäristö ajaa ihmiset tiettyyn paikkaan yhteiskunnassa, ajautuu tämä siihen asemaan kuuluviin ongelmiin.

Oliko tämä nyt toteamus, että somaleiden huono asema johtuu suomalaisten suvaitsemattomuudesta? Johan joku mamu kuntavaaliehdokas totesi jopa Hesarin sunnuntaisivuilla (!), että mm. Suomen sosiaalijärjestelmä tappaa innokkaankin työilon.

Lainaus käyttäjältä: Simple
Yhdyn TÄYSIN friikin mielipiteeseen, minä olen saanut äidin puolelta demarikasvatuksen ja isän puolelta oikeistokasvatuksen ja, vaikka näen isää harvemmin kyllä Kokoomusta tulen sitten aikoinaan äänestämään. Vasemmisto on muutenkin menettänyt selkärankansa, ei mitään järkeä nykyisessä hommassa.

Minä en yhdy yhtään friikin ja Wandan mielipiteeseen. Veikkaisin, että isäni äänestää demareita, mutta meillä ei ollut puolueiden kautta politikoitunut kotiympäristö. Meillä käsiteltiin aina ASIOITA.

Kannatan Vihreitä ja kuulun puolueeseen, koska

1) Vihreät eivät ole samalla tavalla kaavoihin kangistuneita, kuten vanhemmat puolueet,
2) Vihreillä on oikeanlainen arvomaailma, joka ei esimerkiksi arvota ihmisiä asuinpaikan tai "rodun" mukaan ja ympäristö ja sen asettamat rajat otetaan huomioon
3) Vihreät eivät ole sosiaalipoliittisesti sokean vasemmalla, eivätkä runsain käsin syyttele pahoja suuryrityksiä yhteiskunnan ongelmista (tosin tällainen ajatusmaailma ilmenee joskus ja silloin ärsyttää)
4) Vihreät eivät ole (MINUN MIELESTÄNI) idiootteja populisteja, jotka ratsastavat yhdellä hyvällä puhujalla, musta-valkoisilla mielipiteillä (ihonväriasioissakin lol-lol-lol) ja Halla-Ahon tapauksessa älykkään kielenkäytön luomalla ajatuksella auktoriteetista ja osaamisesta.

Arhinmäki nyt on nuori punavihreä aktivisti, jonka kirja Punavihreä sukupolvi myös osaltaan voisi sinullekin tuota graffitiasiaa valaista. Graffiteilla on myös ennen ollut laillisiakin paikkoja ja niitä tarvittaisiin nykyäänkin. EI JOKA PAIKKAAN, mutta tiettyihin paikkoihin.


Pitää poistua irl -aktiviteetteihin, joten kommentoin näitä vain nopeasti:

Ei kai kukaan luule, ettei se tietty graffiteille asetettu paikka täyttyisi ja siten laajenisi / kannustaisi graffittien tekoon, mikä itsestään lisää mahdollisuutta lainrikkomiseen, aka. "laittomilla paikoilla" graffittien tekoon?

Nyt pitää poistua, kommentoin vihreitä myöhemmin lisää =) Mukavaa että keskustelua syntyy.

« Viimeksi muokattu: 04.Marraskuu 2008, 16:59 kirjoittanut Iivari » tallennettu
Skie
Teknovelho
***


Poissa Poissa
Viestejä: 1136
Sukupuoli: nainen
« Vastaus #9 : 04.Marraskuu 2008, 19:08 »

Jotenkin kokoomus etoo minua erityisesti sen tyttö/poikakalenterin takia. En minä sinällään paheksu sellaisen kalenterin tekemistä, mutta minusta se kertoo aika paljon puolueesta. Piti sitten ottaa vaatteet pois, että saisi huomiota. Ilmeisesti he eivät keksineet mitään tärkeää tai järkevää sanottavaa, jolla vedota äänestäjiin. Miksi joku haluaisi valtuustoon pornahtavien, 15-vuotiaista otettujen kuvien perusteella? Vai onko heidän vaaliteemansa nuorien ja kauniiden saaminen julkisuuteen? Pläh.

En halua provosoitua, mutta tämä tyttö/poikakalenteri ei ole politiikassa esiintyville nuorille mikään uusi asia:http://www.keski-uusimaa.fi/Uutiset/Arkisto/2008/09/08/Vasemmistonuoret-tekivat-sen-jo-2003
tallennettu

Add oil la!
Fiktiivi
Velho
**

Poissa Poissa
Viestejä: 178
Sukupuoli: mies
Asuinpaikka: Tampere
« Vastaus #10 : 05.Marraskuu 2008, 01:34 »

http://www.halla-aho.com/scripta/suvaitsevaisten_puheita.html
Lainaus
Roos meinaa hajota getutukseen, koska hän ei päässyt SKDL:n Vasemmistoliiton listalta kaupunginvaltuustoon, vaikka minä pääsin. Roosin artikkeli Niin siinä sitten kävi kommenttiosastoineen on koulukirjamainen (ellei peräti poeettinen) tutkielma siitä, miten sinänsä älykäs ihminen askel askeleelta redusoituu sihiseväksi, sätkytteleväksi ja joka suuntaan sylkeväksi plasmamöykyksi.

Onkohan tämä sitä Halla-ahon kuuluisaa asia-argumentaatiota? Ja sitten tyyppi on itse heti vaatimassa anteeksipyyntöä jos joku kehtaa epäillä häntä ulkomaalaisvastaiseksi...  Py&#246;ritt&#228;&#228; silmi&#228;&#228;n


http://www.halla-aho.com/scripta/nagot_att_grubbla_pa_for_tante_astrid.html
Lainaus
Suomi on tietoisilla päätöksillä perimässä Ruotsilta viemärin roolia suuressa kansainvaelluskuviossa.

Hieno sitaatti, eikö? Tuossa lauseessa ei ole yhtään tosiasiaväitettä, mihin voisi tarttua. Se on sen verran epämääräinen, ettei siitä varmaankaan napsahda syytettä kansanryhmää vastaan kiihottamisesta (siinähän ei mainita mitään erityistä kansanryhmää). Siinä ei myöskään yllytetä rikoksiin. Luultavasti täysin laillista tavaraa siis. Kuitenkin siinä luodaan hyvin vahvaa negatiivista mielikuvaa maahanmuuttajista. Halla-aho tuntuu pelaavan jatkuvasti tällaisilla mielikuvilla, vaikka hänen kannattajansa tuntuvat pitävän häntä jonkinlaisena kylmänviileänä loogikkona, jonka kirjoituksissa on ainoastaan faktoja ja asia-argumentaatiota.

Iivaredit: Jos Halla-ahosta alkaa tulla keskustelua enemmänkin, perustakaa oma aihe. Koetetaan pitää tämä aihe lähinnä keskittyneenä puolueisiin.
« Viimeksi muokattu: 05.Marraskuu 2008, 03:15 kirjoittanut Iivari » tallennettu
Kosketar
Velho
**

Poissa Poissa
Viestejä: 408
Sukupuoli: nainen
« Vastaus #11 : 05.Marraskuu 2008, 16:00 »

En halua provosoitua, mutta tämä tyttö/poikakalenteri ei ole politiikassa esiintyville nuorille mikään uusi asia:http://www.keski-uusimaa.fi/Uutiset/Arkisto/2008/09/08/Vasemmistonuoret-tekivat-sen-jo-2003

Eli kaiken muun lisäksi tyttö/poikakaveri oli jo vanha juttu. :D Sinänsähän en tarkoittanut kritisoida pelkästään kokoomusta. Kaikki suuret puolueet tuntuvat syyllistyvän tähän samaan: suosion kalasteluun sen sijaan, että yritettäisiin oikeasti vaikuttaa yhteiskuntaan. Kokoomuksen kalenterissa (ja ilmeisesti myös tässä vasemmistoliiton aikoinaan julkaisemassa vastaavassa) tämä on hyvin todettavissa.
tallennettu
Simple
Velho
**


Poissa Poissa
Viestejä: 386
Sukupuoli: mies
Asuinpaikka: Vantaa
« Vastaus #12 : 06.Marraskuu 2008, 23:18 »

En halua provosoitua, mutta tämä tyttö/poikakalenteri ei ole politiikassa esiintyville nuorille mikään uusi asia:http://www.keski-uusimaa.fi/Uutiset/Arkisto/2008/09/08/Vasemmistonuoret-tekivat-sen-jo-2003

Eli kaiken muun lisäksi tyttö/poikakaveri oli jo vanha juttu. :D Sinänsähän en tarkoittanut kritisoida pelkästään kokoomusta. Kaikki suuret puolueet tuntuvat syyllistyvän tähän samaan: suosion kalasteluun sen sijaan, että yritettäisiin oikeasti vaikuttaa yhteiskuntaan. Kokoomuksen kalenterissa (ja ilmeisesti myös tässä vasemmistoliiton aikoinaan julkaisemassa vastaavassa) tämä on hyvin todettavissa.

Btw-huomautus: Kokoomusnuoret ja Vasemmistonuoret, joista jälkimmäinen ei ole edes missään virallisessa suhteessa itse puolueeseen.

Muistaisin kuulleeni, että demarit tj olisivat tehneet SEN jo vielä aikaisemmin.

Mikään puolue ei ole täydellinen, mutta ainakin itselleni se paras löytyi melko helpolla. Kyllä sitä kritiikkiä omaakin puoluetta kohtaan on ja tuleekin olla. Suosion kalastelu ei voi toimia kovin pitkään, ihmiset eivät ole tyhmiä, eivätkä mainokset kaikkivoipia.

Tietty vahva ideologisuuden korostaminen oikeiden asioiden kustannuksella kyllä joskus ärsyttää. Vaalien aikaan tämä näkyi vielä tavallistakin vahvemmin: "Rohkeutta on...", "Unelma", "Toivotalkoot"...  Ep&#228;varma

Puoluepolitiikka tarvitsisi Suomessa rinnalleen vielä nykyistä vahvempaa kansalaisaktiivisuutta ja yhdistystoimintaa: ihmisten pitäisi pitää tiukempaa yhteyttä edustajiinsa, mieltä saa ja tulee osoittaa ja asioista pitää saada tietää ja niitä kommentoida.
tallennettu
Sivuja: [1]   Siirry ylös
  Tulostusversio  
 
Siirry:  
Keskustelut