Keskustelut
touko 21
tiistai
Risingshadow on Suomen suurin scifi- ja fantasiakirjallisuuteen keskittynyt sivusto. Tarjoamme mm. kattavan ja ajantasaisen spefikirjatietokannan, arvosteluja uutuuskirjoista ja aktiivisen keskustelualueen!


Keskusteluvalikko

Kirjautuminen



Keitä paikalla

  • Tiuku
  • Rituri
  • Iivari
  • Dyn
Yhteensä paikalla:
  • 4 käyttäjää
  • 29 vierasta

Lähetä sivu

Uusimmat viestit

Tupakka ja tupakointiFormaldehyde62 vastaustaklo 00:48
Viimeisin näkemäsi elokuva? Take 2Rasimus426 vastaustaklo 21:12
Milloin on kevät?Kirjaneito20 vastaustaklo 20:52
Catherynne M. ValenteKirjaneito3 vastaustaklo 20:50
LyriikatKirjaneito35 vastaustaklo 20:47
Sivuja: 1 [2] 3 4 ... 20   Siirry alas
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: A Dance with Dragonsin odotusketju (George R.R. Martin)  (Luettu 49130 kertaa)
Freyja
Teknovelho
***


Poissa Poissa
Viestejä: 945
Sukupuoli: nainen
Asuinpaikka: Rovaniemi
« Vastaus #20 : 03.Tammikuu 2008, 12:24 »

Jos hyvin käy, niin ADwD julkaistaan tänä vuonna, mikä on erinomainen uutinen. Uusi näkökulmahenkilö on kiinnostava lisäys. Vilkaisin nuo dark sword -miniatyyrit ja sen mukaan henkilö täytyy olla joko Loras Tyrell, Sandor Clegane tai Melisandre. Koska tapahtumat sijoittuvat itään ja pohjoiseen, niin tuntuu todennäköisimmältä, että uusi näkökulmahenkilö on Melisandre. Loras taisi olla viimeksi Lohikäärmekivellä Korppien kesteissä vahingoittuneena ja sitä ennen Kuninkaansatamassa, ei pohjoisessa tai idässä (toki Lohikäärmekivi on vanhaa Valyriaa ja sitä voisi pitää ns. "itänä" tai sitten Martin on päättänyt ottaa muutaman luvun Kuninkaansatamasta mukaan) ja Sandorin pitäisi olla kuollut Korppien kestien Brienne-luvun mukaan, tosin en osaa päättää uskoako tuota vai ei. Miniatyyreissä on nimeämättömiäkin hahmoja, mutta luultavasti kertojahahmo on joku noista tunnetuista.

Näyteluvusta:

Spoileri (klikkaa näytä/piilota)

edit// selkeytin ajatuksiani
« Viimeksi muokattu: 03.Tammikuu 2008, 14:12 kirjoittanut Freyja » tallennettu

Dark Clark
Teknovelho
***


Poissa Poissa
Viestejä: 751
« Vastaus #21 : 03.Tammikuu 2008, 20:08 »

Kieltämättä aika kiehtova ajatus, että päästäisiin seuraamaan tapahtumia Melisandren silmien kautta. Toisaalta nuo kaksi muutakin (ser Loras ja Hurtta) olisivat sangen mielenkiintoisia.

Lorasin kautta voitaisiin ehkä valottaa Tyrellien juonia (luin tuolta englanninkieliseltä Westeros-foorumilta kiintoisan teorian Tyrellien salaliitosta Cerseitä vastaan, "Grand Tyrell Conspiracy"). Ja niin, jos Lorasin kautta seurataan Lohikäärmekiven/Kuninkaansataman tapahtumia (olettaen että GRRM tosiaan ymppää mukaan pari sinne sijoittuvaa lukua) niin Cerseinkin kohtalo luultavasti paljastetaan. Kuninkaankaartilaisena Loras saattaa joutua taistelemaan kuningattarensa puolesta, oli missä kunnossa tahansa.

Ja samaisella foorumilla oli myös jotain pohdintoja siitä Sandorin 'kuolemasta' ja mahdollisesta ryhtymisestä septoniksi. Mutta Clegane ei kuitenkaan oleile tällä hetkellä idässä tai pohjoisessa, joten hänen esiintymisensä Dancessa taitaa olla vähän epävarmaa.

Joka tapauksessa Melisandren hahmo toisi meille lukijoillekin tiedonjyviä niistä hänen näyistään ja selvittäisi jotain muista henkilöistä. Toisaalta en tiedä, kokeeko GRRM tarpeelliseksi kahta näkökulmahenkilöä samalla näyttämöllä, Muurilla. Ja se taas saattaa tarkoittaa, että jompikumpi (Melisandre, Jon) voi joutua tulilinjalle.
« Viimeksi muokattu: 05.Tammikuu 2008, 00:13 kirjoittanut Dark Clark » tallennettu

we maybe hidden by rags but we've something they'll never have
Jussi
Velhoruhtinas
*****


Poissa Poissa
Viestejä: 4894
Sukupuoli: mies
Asuinpaikka: Joensuu
« Vastaus #22 : 30.Tammikuu 2008, 15:03 »

Lainaus Martinin uusimmasta blogimerkinnästä: (27.1.)

Lainaus
It's been a busy few weeks for DANCE. I have been working on a Dany chapter and a Bran chapter. (The Bran chapters remain incredibly hard to write, for what it's worth, and this one is no different). For a change of pace, I have also been working on the third Dunk & Egg, "The Mystery Knight," which will eventually be a part of WARRIORS.
tallennettu
Jussi
Velhoruhtinas
*****


Poissa Poissa
Viestejä: 4894
Sukupuoli: mies
Asuinpaikka: Joensuu
« Vastaus #23 : 31.Tammikuu 2008, 12:29 »

Amerikkalaiskustantaja on merkinnyt sivuillaan Dancen ilmestyväksi syyskuun lopulla. Kirjasta myös julkaistiin viimeinkin juoniselostus:

Lainaus
Dubbed "the American Tolkien" by Time magazine, George R. R. Martin's monumental cycle of epic fantasy, "A Song of Ice and Fire," has earned him international acclaim. Now the #1 New York Times bestselling author delivers the fifth book in his spellbinding landmark series - as both familiar faces and surprising new forces vie for a foothold in a fragmented empire.

In the aftermath of a colossal battle, the future of the Seven Kingdoms hangs in the balance once again - beset by newly emerging threats from every direction. In the east, Daenerys Targaryen, the last scion of House Targaryen, rules with her three dragons as queen of a city built on dust and death. But Daenerys has three times three thousand enemies, and many have set out to find her. Yet, as they gather, one young man embarks upon his own quest for the queen, with an entirely different goal in mind.

To the north lies the mammoth wall of ice and stone - a structure only as strong as those guarding it. There, Jon Snow, 998th Lord Commander of the Night's Watch, will face his greatest challenge yet. For he has powerful foes, not only within the Watch, but also beyond, in the land of the creatures of ice.

And from all corners, bitter conflicts soon re-ignite, intimate betrayals are perpetrated, and a grand cast of outlaws and priests, soldiers and skinchangers, nobles and slaves, will face seemingly insurmountable obstacles. Some will fail, others will grow in the strength of darkness. But in a time of rising restlessness, the tides of destiny and politics will lead inevitably to the greatest dance of all...
tallennettu
Freyja
Teknovelho
***


Poissa Poissa
Viestejä: 945
Sukupuoli: nainen
Asuinpaikka: Rovaniemi
« Vastaus #24 : 31.Tammikuu 2008, 13:19 »

Jännittävä juoniselostus, ja paljon odotettavaa tulevalta kirjalta. Selostuksen yhteydessä näytti julkaisukuukausi olevan lokakuu, mutta joka tapauksessa pakko kuitenkin vielä seurata GRRM:n blogia, jotta tieto varmistuu (on se niin vaikea uskoa, että kirja vihdoinkin ilmestyisi :))
tallennettu

Dark Clark
Teknovelho
***


Poissa Poissa
Viestejä: 751
« Vastaus #25 : 31.Tammikuu 2008, 16:53 »

Hieno uutinen! Nyt vain odottelemaan syksyä innolla. Onneksi näyteluvuissa ja teorioissa on sen verran pureskelua, ettei tylsisty hengiltä odotusmaratonin aikana. Pakkohan Dance on sitten englanniksi lukea - suomennosta saisi odottaa epäilemättä vuoteen 2009. Ehkä se ilmestyy vasta Martinin Suomen-vierailun alla.
tallennettu

we maybe hidden by rags but we've something they'll never have
LasaH
Noviisi
*

Poissa Poissa
Viestejä: 128
Sukupuoli: mies
Asuinpaikka: Itä
« Vastaus #26 : 31.Tammikuu 2008, 19:02 »

Tulispa se pian, tulispa se pian! Nyt voisi oikeasti olla pakko lukea ensimmäinen kirja ihan englanniksi, toki se saattaa olla hieman vaikeaa ja tuottaa hankaluuksia, mutta kun ei vaan jaksaisi odottaa suomennosta. Miten on voisiko kirja mneää läpi 8. luokan englannilla (n. 8-9 tasoista)?
tallennettu
Jussi
Velhoruhtinas
*****


Poissa Poissa
Viestejä: 4894
Sukupuoli: mies
Asuinpaikka: Joensuu
« Vastaus #27 : 31.Tammikuu 2008, 19:43 »

Vuonna 2002 britti-Amazonissa julkaistiin tällainen juoniselostus A Feast for Crowsista:

Lainaus
Continuing the most ambitious and imaginative epic fantasy since The Lord of the Rings.

The action in Book Four of A Song of Ice and Fire begins the day after the end of A STORM OF SWORDS. While the remaining northern lords war endlessly with each other and the ironmen of the isles attack the Dreadfort, Sansa becomes a skilled player in the game of thrones with Littlefinger as her mentor, Arya a skilled assassin, and Bran a magician and shapeshifter of great power. All seek to gain revenge for the death of their parents and Robb Stark, whose head was cut off and replaced with the head of his direwolf.

Valar morghulis. All men must die, and wolves, too. Danerys trains her growing dragons and learns from Barristan the secrets of her father, her brother Rhaegar, and other matters that will culminate at Starfell. And Jon Snow is the nine-hundredth-and-ninety-eighth lord commander of the Night's Watch. The Wall is his. The night is dark, and he has King Stannis to face. The cold wind is rising, and still there are inhuman powers gathering in the north.

Kirjan jakamisesta kahteen osaan henkilöiden mukaan ei tässä vaiheessa ollut vielä mitään tietoa, Feast ilmestyi lopulta syksyllä 2005. Minulle on jäänyt tämä juonitiivistelmä hyvin mieleen, sillä luin vuonna 2002 sarjan kolme ensimmäistä osaa (ensimmäistä kertaa) ja spekuloin tulevia tapahtumia. Hyökkäystä Dreadfortiin ja paljastuksia Starfellin tapahtumista olen odotellut jo viisi ja puoli vuotta, jos tällä tiivistelmällä siis on mitään totuusarvoa. Linkki erään keskustelufoorumin vanhaan ketjuun, josta lainasin tekstin (en sentään muista ulkoa!).

Myöhemmin brittikustantaja julkaisi uuden juoniselostuksen, kirjan jakaminen ei vieläkään ollut selvillä:

Lainaus
A Feast for Crows brings to life dark magic, intrigue and terrible bloodshed as the war-torn landscape of the Seven Kingdoms is threatened by destruction as vast as any in its violent past. The War of the Five Kings has ripped Westeros apart. The bloodthirsty, treacherous and cunning Lannisters occupy the Iron Throne, with allies as ruthless as themselves. Lord Frey was host at the Red Wedding, so called for the massacre of the guests, their screams unheard above the music of the feast. Euron Crow’s Eye is as black a pirate as ever raised a sail, sworn to deliver the whole of Westeros to the ironborn.

No less to be feared are their enemies. The Starks of Winterfell and the Martells of Dorne seek vengeance for their dead. And the last of the Targaryens, Daenerys Stormborn, will bring fire and blood to King’s Landing when her young dragons reach their terrifying maturity. The last war fought with dragons was a cataclysm powerful enough to shatter the Valyrian peninsula, now a smoking, demon-haunted ruin half drowned by the sea.

Against a backdrop of alchemy and murder, victory may go to the men and women possessed of the coldest steel… and the coldest hearts.

Tässä on kiinnostavaa viittaus Danyn hyökkäyksestä King's Landingiin ja Valyrian tuhon syyn paljastaminen. Ellei joku tyyppi sitten keksinyt näitä asioita omasta päästään kirjoittaessaan juonitiivistelmää. Voyager julkaisi kolmannen ja lopullisen version takakansitekstistä sen jälkeen, kun kirjan jakaminen kahteen osaan ratkesi alkukesästä 2005.

EDIT: Tuo alempi teksti löytyy vieläkin Amazonista.
« Viimeksi muokattu: 31.Tammikuu 2008, 23:20 kirjoittanut Jussi » tallennettu
Dark Clark
Teknovelho
***


Poissa Poissa
Viestejä: 751
« Vastaus #28 : 31.Tammikuu 2008, 22:33 »

Tulispa se pian, tulispa se pian! Nyt voisi oikeasti olla pakko lukea ensimmäinen kirja ihan englanniksi, toki se saattaa olla hieman vaikeaa ja tuottaa hankaluuksia, mutta kun ei vaan jaksaisi odottaa suomennosta. Miten on voisiko kirja mneää läpi 8. luokan englannilla (n. 8-9 tasoista)?

Itse satun olemaan 8. luokalla ja englantini on juuri tuota 8-9-tasoa. Olen tähän mennessä lukenut kaksitoista kirjaa englanniksi, ja ainakin nuo Dancen näyteluvut menevät aika sutjakkaasti englanniksikin. Aina kannattaa yrittää ^^
tallennettu

we maybe hidden by rags but we've something they'll never have
Freyja
Teknovelho
***


Poissa Poissa
Viestejä: 945
Sukupuoli: nainen
Asuinpaikka: Rovaniemi
« Vastaus #29 : 31.Tammikuu 2008, 23:00 »

Lainaus
Hyökkäystä Dreadfortiin ja paljastuksia Starfellin tapahtumista olen odotellut jo viisi ja puoli vuotta, jos tällä tiivistelmällä siis on mitään totuusarvoa.
Oi, virkistäkää joku muistiani mitä salaperäistä viitataan Tähdenlennossa (Starfall) tapahtuneen, muuta kuin Ashara Daynen kohtalo? Liittyykö tämä jotenkin laajalti levinneeseen teoriaan Jon Nietoksen vanhemmista? En millään saa muuta päähäni näin äkkiseltään.
Vai viitataanko tässä Suvisalin (Summerhall) tapahtumiin, jotka liittynee Rhaegarin tulkintaan ennustuksesta ja kohtalostaan?

En olisi uskonut, että rautamiehet hyökkäävät Kauhialaan, sillä ainakin spoilerilukujen perusteella Boltonin kotilinna on
Spoileri (klikkaa näytä/piilota)

muoks// Ja nyt kun muistini pätkittäin toimii, niin tietenkin Greyjoyta Kauhiala kiinnostaa, jos Theon kerran siellä on.
« Viimeksi muokattu: 01.Helmikuu 2008, 00:02 kirjoittanut Freyja » tallennettu

Dark Clark
Teknovelho
***


Poissa Poissa
Viestejä: 751
« Vastaus #30 : 31.Tammikuu 2008, 23:19 »

Oi, virkistäkää joku muistiani mitä salaperäistä viitataan Tähdenlennossa (Starfall) tapahtuneen, muuta kuin Ashara Daynen kohtalo? Liittyykö tämä jotenkin laajalti levinneeseen teoriaan Jon Nietoksen vanhemmista? En millään saa muuta päähäni näin äkkiseltään.

Uskoisin, että Tähdenlennon tapahtumilla viitataan tosiaan siihen teoriaan

Spoileri (klikkaa näytä/piilota)

Eikös Tähdenlennossa ollut myös se Wylla-niminen kätilö (?), palvelija kuitenkin, jota Robert otaksui Jonin äidiksi? Itse kuitenkin uskoisin, että Wylla+Eddard -versio on pelkkä Nedin kertoma peitetarina. Mutta mielenkiintoista on, että

Spoileri (klikkaa näytä/piilota)
tallennettu

we maybe hidden by rags but we've something they'll never have
Freyja
Teknovelho
***


Poissa Poissa
Viestejä: 945
Sukupuoli: nainen
Asuinpaikka: Rovaniemi
« Vastaus #31 : 31.Tammikuu 2008, 23:39 »

Eikös Tähdenlennossa ollut myös se Wylla-niminen kätilö (?), palvelija kuitenkin, jota Robert otaksui Jonin äidiksi? Itse kuitenkin uskoisin, että Wylla+Eddard -versio on pelkkä Nedin kertoma peitetarina.
Wyllapa hyvinkin, ja palvelija on vielä elossakin, ainakin jos Edric "Ned" Daynen puheista voi päätellä. Jotain Wylla tietää Joniin liittyen, oli sitten tämän äiti tai ei, mutta pistää mietityttämään kenen kautta ser Barristan olisi Joniin liittyvät tiedot saanut (ja miksi), jotta voi ne Daenerysille kertoa. Mahdollisuuksia on toki useita...

Mielelläni uskoisin teoriaan
Spoileri (klikkaa näytä/piilota)
tallennettu

Jussi
Velhoruhtinas
*****


Poissa Poissa
Viestejä: 4894
Sukupuoli: mies
Asuinpaikka: Joensuu
« Vastaus #32 : 09.Helmikuu 2008, 12:28 »

Martinin kotisivujen uutiset-osastolta:

Lainaus
SpectraPulse to Feature DWD Sample Chapter
February 8, 2008

A new sample chapter from A DANCE WITH DRAGONS will be featured in the premiere issue of SpectraPulse, the new magazine sampler from Bantam Spectra, scheduled to make its debut at this year's New York City Comicon.

SpectraPulse will not be available by subscription or at your local newsstand, I'm afraid. The glossy, 32-page, full color magazine will be given away free at the Bantam Spectra booth at certain select conventions throughout the year -- both major comicons (New York and San Diego), the World Science Fiction Convention in Denver, and the World Fantasy Convention in Calgary, Canada... and perhaps at other cons, if the supply lasts.

The magazine will feature essays by authors, excerpts from forthcoming Spectra titles, puzzles and games, and all sorts of other fun content... and, in its first issue, a slighly abridged version of a chapter from A DANCE WITH DRAGONS. More than that I will not reveal... except to say that it's not the Tyrion, Dany, or Jon Snow chapters that I have rotated on my website 'Sample' page over the past year. This one is titled, "Reek," and it opens with a juicy description of a man eating a live rat. Just the thing to whet your appetities...

I did ask the good folks at Bantam if my fans would be able to write in and get a copy, but alas, that won't be possible. The only way to get hold of a copy of SpectraPulse will be by turning up at one of the conventions where it is being given away. (Though I don't doubt that the usual ripoff artists will scarf up their free giveaway copies and have them up for sale on ebay within hours of the magazine's premiere).

If you want to get your copies signed, I do plan to attend both the Worldcon in Denver and World Fantasy Con in Calgary this year. Of course, if I can just finish DANCE this spring, there's even a chance the book itself might be on sale in Calgary.
tallennettu
Dark Clark
Teknovelho
***


Poissa Poissa
Viestejä: 751
« Vastaus #33 : 09.Helmikuu 2008, 13:32 »

Lainaus
This one is titled, "Reek," and it opens with a juicy description of a man eating a live rat. Just the thing to whet your appetities...

Reek = Löyhkä? Mies syömässä elävää rottaa? Kuka voisi olla kyseessä? Theon Kauhialan tyrmissä?
Löyhkähän oli Ramsay Boltonin äpärän palvelija, joka tapettiin Kuninkaiden koitoksessa. Onko Theonista leivottu Löyhkän seuraaja?
Mielenkiintoista.
tallennettu

we maybe hidden by rags but we've something they'll never have
Jussi
Velhoruhtinas
*****


Poissa Poissa
Viestejä: 4894
Sukupuoli: mies
Asuinpaikka: Joensuu
« Vastaus #34 : 14.Helmikuu 2008, 23:22 »

Amerikkalaiskustantaja on merkinnyt sivuillaan Dancen ilmestyväksi syyskuun lopulla.

Huomasin, että samassa paikassa sivumääräksi on merkitty 1008 kovakantisena! Tämä on varmaan täyttä arvailua kustantajan puolelta, sillä Martin ei ole vielä saanut kirjaa valmiiksi. Ei minulla kyllä olisi mitään tuollaista pituutta vastaan... Hakemisto vie paljon lopussa tilaa.
tallennettu
Dark Clark
Teknovelho
***


Poissa Poissa
Viestejä: 751
« Vastaus #35 : 14.Helmikuu 2008, 23:28 »

Tuhat sivua? *viheltää*
Oli hyvä päätös että Martin jakoi Kestit ja Tanssin. Se olisikin ollut aika jättikirja se, jos kaikkien päähenkilöiden juonikuviot oltaisiin ängetty samoihin kansiin.
Voi tätä odotuksen tuskaa.
tallennettu

we maybe hidden by rags but we've something they'll never have
Jussi
Velhoruhtinas
*****


Poissa Poissa
Viestejä: 4894
Sukupuoli: mies
Asuinpaikka: Joensuu
« Vastaus #36 : 14.Helmikuu 2008, 23:36 »

Ei tuohon tietoon kannata vielä uskoa. Random Housen sivustolla on myös merkitty Scott Lynchin seuraavan kirjan pituudeksi 800 sivua. Herrasmiesroistojen kaksi ensimmäistä osaa olivat englanniksi kovakantisina 512- ja 576-sivuisia, joten tämä on hyvin epäilyttävää. Esimerkiksi Amazon-verkkokaupalla on tapana keksiä tulossa olevien kirjojen sivumääriä tyhjästä. Ja Martinilla on Dancen kirjoittaminen tosiaan vielä kesken.
tallennettu
Freyja
Teknovelho
***


Poissa Poissa
Viestejä: 945
Sukupuoli: nainen
Asuinpaikka: Rovaniemi
« Vastaus #37 : 15.Helmikuu 2008, 01:02 »

1008 sivua olisi massiivinen kirja. Feastissa sivuja oli hakemiston ja Daenerys-näyteluvun kanssa jossain 770 paikkeilla ja sekin jo tuntui isolta kirjalta. Ihan heti en usko, että tuo luku pitää paikkaansa, mutta en sinänsä ihmettelisi jos Dancessa sivuja olisi kuitenkin enemmän kuin Feastissa. Eikä minulla toki mitään sitä vastaan olisi jos sivuja olisi yli tuhatkin.

Mietin vain, onkohan tuo kustantajalta arvio, vai tuulesta temmattu luku... Martinilla on varmaankin materiaali kasassa kutakuinkin (siis lukujen määrä tiedossa sisältöineen, joskaan ei kaikki viimeisteltynä), joten siitä voi jonkinlaisen arvion tehdä, mutta eikö todellisuudessa vasta oikoluvun ja taiton jälkeen pysty sanomaan lopullisen sivumäärän? Näin Scholastic ja Bloomsbury aina Pottereiden julkaisemisten yhteydessä ovat väittäneet. Haluaisin tietenkin luottaa kustantajan sivulta löytyvään
tietoon mielummin kuin esim. Amazonin, jossa on jo pitemmän aikaa ollut luku 704 sivua (UK ja DE).
tallennettu

Seregil of Rhiminee
Velhoruhtinas
*****


Poissa Poissa
Viestejä: 1579
Sukupuoli: mies
Asuinpaikka: Kotka
« Vastaus #38 : 15.Helmikuu 2008, 10:45 »

1008 sivua olisi massiivinen kirja. Feastissa sivuja oli hakemiston ja Daenerys-näyteluvun kanssa jossain 770 paikkeilla ja sekin jo tuntui isolta kirjalta. Ihan heti en usko, että tuo luku pitää paikkaansa, mutta en sinänsä ihmettelisi jos Dancessa sivuja olisi kuitenkin enemmän kuin Feastissa. Eikä minulla toki mitään sitä vastaan olisi jos sivuja olisi yli tuhatkin.

Minullakaan ei olisi mitään sitä vastaan, jos A Dance with Dragons olisi paksu ja yli 1000-sivuinen kirja. Martin on sen verran hyvä kirjailija, että hän välttää ns. täytelukujen kirjoittamista, joten kirjat saavat minun puolesta olla paksuja.

Epäilen, että tuo sivumäärä ei pidä paikkaansa, koska kirja ei ole vielä valmis. Kustantaja ja Amazon saattavat keksiä omia sivumääriä, joten tässä vaiheessa tuleviin sivumäärätietoihin ei kannata luottaa.
tallennettu
Jussi
Velhoruhtinas
*****


Poissa Poissa
Viestejä: 4894
Sukupuoli: mies
Asuinpaikka: Joensuu
« Vastaus #39 : 22.Helmikuu 2008, 23:57 »

Dancen amerikkalainen kansikuva on paljastettu.
tallennettu
Sivuja: 1 [2] 3 4 ... 20   Siirry ylös
  Tulostusversio  
 
Siirry:  
Keskustelut