Keskustelut
touko 20
maanantai
Risingshadow on Suomen suurin scifi- ja fantasiakirjallisuuteen keskittynyt sivusto. Tarjoamme mm. kattavan ja ajantasaisen spefikirjatietokannan, arvosteluja uutuuskirjoista ja aktiivisen keskustelualueen!


Keskusteluvalikko

Kirjautuminen



Keitä paikalla

  • Piru Naiseksi
  • VMN
  • Iivari
  • Darkki
  • Dyn
  • Rituri
Yhteensä paikalla:
  • 6 käyttäjää
  • 57 vierasta

Lähetä sivu

Sivuja: [1]   Siirry alas
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Uskonnot  (Luettu 509 kertaa)
Louhikäärme
Teknovelho
***


Poissa Poissa
Viestejä: 1038
Sukupuoli: mies
« : 31.Maaliskuu 2007, 17:56 »

Tähän toppikkiin yleistä keskustelua uskonnoista. Jokaiselle yksittäiselle uskonnolle pitää perustaa oma ketju (samalla tavoin kuin eläinlajeilla ja älykkäillä roduilla on omat ketjut), jossa sen yksityiskohtia mietitään. Tässäkin topikissa saa tosin käsitellä eri uskontojen välisiä suhteita.

Vanhalla foorumilla uskontojuttuja mietittiinkin hieman. Siitä ei äänestetty, mutta jonkinlainen konsensus näytti syntyvän, että maailman uskonnot voisivat perustua ainakin esi-isien palvontaan, luonnonhenkien palvontaan tai jumalien palvontaan. Tässä pari lainausta omista ajatuksistani asian tiimoilta:

Lainaus käyttäjältä: Louhikäärme
Ehdoton jako jumalauskontoihin ja henkiuskontoihin on turha. Jotkin uskonnot voivat olla selkeästi yhtä tai toista tyyppiä, mutta jotkin muut voivat sisältää molempia elementtejä. Plus siihen vielä ne esi-isät päälle. Puhumattakaan uskonnoista, joihin ei kuulu yhtäkään näistä elementeistä! (Esim. joku eskimo-tyylinen kansa voi palvoa revontulia. Tai sitten jokin Star Wars tyylinen "Voima".)

Lainaus käyttäjältä: Louhikäärme
Eräs jumalat ja henget oleellisesti erottava tekijä voisi olla, että henget elävät samassa fyysisessä maailmassa kuin ihmiset (vaikkei niillä välttämättä ole fyysistä ruumista) kun taas jumalat ovat olemassa erillisellä metafyysisellä tasolla (tai useilla eri tasoilla, minkä ansiosta kaikki jumalat eivät välttämättä kykenisi suoraan kanssakäymiseen keskenään). Henget voivat myös olla osa luontoa siinä missä kasvit ja eläimetkin, jumalat puolestaan häivähdyksiä jostakin suuremmasta kosmisesta todellisuudesta, jota rajallinen ihmismieli ei kykyne kunnolla käsittämään.

Eli henget ovat "lähellä" ja jumalat "kaukana", mutta jumalia voi lähestyä tietynlaisten rituaalien avulla. Jumalat voivat vaikuttaa maailmaan ihmeiden ja enteiden avulla, mutta tämä kyky on rajallinen ja tarvitsee oikeanlaiset olosuhteet toimiakseen (esim merenjumala on merenjumala siksi, että kykenee koskettamaan fyysistä maailmaa vain meren kautta).




Ohje oman uskontoketjun luomiseen

Jos mielessäsi on idea joksikin maailmassa esiintyväksi uskonnoksi, esittele se meille kirjoittamalla siitä aihe uuteen ketjuun. Laita ketjun nimeksi Uskonnot: {uskonnon nimi tähän} jotta se erottuu selkeästi juuri uskontoa käsitteleväksi aiheeksi. Ketjun kirjoittamisessa voi käyttää seuraavaa valmista muottia:
Koodia:
[b][u]Kuvaus uskonnosta[/u][/b]



[hr]

[b][u]Uskovaisen asema maailmassa[/u][/b]



[hr]

[b][u]Uskovaisen elämän ja olemassaolon tarkoitus[/u][/b]



[hr]

[b][u]Näkemys oikeasta ja hyvästä elämästä, elämänohjeet[/u][/b]



[hr]

[b][u]Uskonnollisen ja maallisen elämän suhde[/u][/b]



[hr]

[b][u]Suhtautuminen kuolemaan ja kuolemanjälkeiseen elämään[/u][/b]



[hr]

[b][u]Mitä uskonto antaa seuraajalleen ja mitä se häneltä vaatii[/u][/b]



[hr]

[b][u]Järjestäytyneisyys/papisto[/u][/b]



[hr]

[b][u]Uskonlahkot[/u][/b]



[hr]

[b][u]Suhteet muihin uskontoihin[/u][/b]



[hr]

[b][u]Suhde magiaan[/u][/b]



[hr]

[b][u]Suhde maallisiin vallankäyttäjiin[/u][/b]

Siinä on valmiiksi otsikot uskontoon liittyviä tärkeitä aiheita varten. Omia otsikoita voi myös lisätä, jos katsoo sen tarpeelliseksi.
« Viimeksi muokattu: 31.Maaliskuu 2007, 18:15 kirjoittanut Louhikäärme » tallennettu
Metusalem
Teknovelho
***

Poissa Poissa
Viestejä: 944
Sukupuoli: mies
Asuinpaikka: Inari
« Vastaus #1 : 31.Maaliskuu 2007, 21:03 »

Eskimotyyppinen kansa palvoo revontulia. Vähän soveltaen, voisivatko ainakin jotkut haurelet palvoa niitä?

Onko päätetty siitä, ovatko jumalat oikeasti olemassa vai palvovatko ihmiset olemattomia?
tallennettu
Louhikäärme
Teknovelho
***


Poissa Poissa
Viestejä: 1038
Sukupuoli: mies
« Vastaus #2 : 31.Maaliskuu 2007, 21:25 »

Kuten kerroin, vanhalla foorumilla asiasta ei varsinaisesti päätetty mitään. Lainaamani tekstinpätkät olivat siis vain ideointia. Mutta jos löytyy kiinnostusta kehitellä revontuliuskontoa haureleille, niin siitä vain.

Se, onko jumalia olemassa (tai yleisemmin: onko uskonnossa mitään perää) riippuu uskonnosta. Lähtökohdaksi voitaisiin sopia, että uskonto on "oikea" ellei erikseen mainita sen olevan huuhaata. Sitten pitää tietenkin valvoa, ettei uskontojen totuuksista muodostu ristiriitoja.
tallennettu
Rasimus
Velhoruhtinas
*****


Poissa Poissa
Viestejä: 2427
Sukupuoli: mies
Asuinpaikka: Helsinki
« Vastaus #3 : 01.Huhtikuu 2007, 10:10 »

Magiaäänestyksessä sitten ajateltiin, että jumalat pois aktiivisesti vaikuttavien voimien joukosta. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö jumalia olisi ollut olemassa ja vaikuttamassa maailman kehitykseen. Lisäksi uskonnot voivat vapaasti palvoa jumalia, olivat todellisia tai eivät.

Jumalat, jos niitä on olemassa, eivät siis puutu maailman tapahtumiin tippaakaan. Se rooli on varattu hengille. Jotkin henget voivat tosin kohota jumalia muistuttavaan asemaan, mutta siinä on kai enemmän kyse palvojiensa mielikuvista kuin todellisesta vallasta ja voimasta.

Ja revontulienpalvonta voi tarkoittaa sitä, että revontulia ei siis pidetä jumalina, vaan ilmiönä, joka ylläpitää maailman elämää ja kiertokulkua, ja johon siksi on suhtauduttava arvostuksella ja kunnioituksella kuitenkaan luulematta, että revontulet oikeasti välittäisivät palvonnasta. Asiaan liittyy ehkä uskomuksia, että revontulet eivät saa sammua ja siksi on suoritettava tiettyjä rituaaleja ja uudistettava niillä revontulia.
tallennettu

Badassingly: You son of the questionable heritage.
Louhikäärme
Teknovelho
***


Poissa Poissa
Viestejä: 1038
Sukupuoli: mies
« Vastaus #4 : 01.Huhtikuu 2007, 13:06 »

Lainaus
Jumalat, jos niitä on olemassa, eivät siis puutu maailman tapahtumiin tippaakaan.
Tuo on varsin jyrkkä tulkinta, vallankin kun (sinänsä tulkinnanvarainen) äänestys koski lähinnä magian alkuperää. Äänestystä seuranneessa keskustelussa ei ainakaan näytetty taipuvan sille kannalle. Lähinnä siinä rajattiin pois jumalilta aktiivinen rooli maailman menossa. Itse vetäisin äänestyksestä ja keskustelusta seuraavat johtopäätökset:

1. Jumalien olemassaoloa ei ole rajoitettu, ts. niitä voi olla olemassa mutta ei välttämättä.
2. Jumalilla ei ole mitään tekemistä magian kanssa (ainakin tässä asiassa äänestyksen tulos oli täysin kiistaton).
3. Jumalat ovat etäisiä, passiivisia, eivätkä esimerkiksi sinkoile salamoita kuolevaisten niskaan.

Oma tulkintani sallisi jumalien vaikuttaa passiivisesti tai epäsuorasti. Esim. keidas keskellä autiomaata voisi olla autiomaan jumalan ilmentymä, ja sen vedellä voisi olla vaikkapa parantavia vaikutuksia, mutta ainoastaan kyseistä jumalaa palvoville. Tai jossakin vuoren alla voi olla pyhä luola, jossa yöpymällä näkee enneunen - kunhan on muistanut kunnioittaa vuorenjumalaa. Tällaisilla etäisillä jumalilla ei ole juurikaan vaikutusta muiden, kuin niihin uskovien kuolevaisten elämiin. Ja heillekin se vaikutus jää vähäiseksi.
tallennettu
Rituri
Velho
**

Poissa Poissa
Viestejä: 414
Sukupuoli: nainen
Asuinpaikka: Helsinki
« Vastaus #5 : 01.Huhtikuu 2007, 19:04 »

Olisikohan hyvä ideaa, että yksittäisissä uskontojen ketjuissa pohdittaisiin itse uskonnon lisäksi myös sitä mihin älykkääseen lajiin uskonnon kannattajat pääasiassa kuuluvat. Sillä epäilen että uskovaisten laji vaikuttaa uskontoon ja uskonnot lajiin. Tällä ajatuksella en tarkoita sulkea pois sitä että jos jossain uskonnosa on pääosa uskovaisista ihmisiä ei heidän joukkoon voisi kuulua muutamaa fareinia tai torrupia.

Tarkoitan sitä että jos tiedetään suurinpiirtein kuinka laajalle levinnyt uskonto on ja mitä tapoja siihen uskovilla on, on helpompi muokata uskonnon yksityiskohtia nyt suunnitelun ollessa alkuvaiheessa kuin vasta viimeiseksi. Esimerkiksi jos jonkin uskonnon tärkein rituaali pitäisi suorittaa kuukauden välein korkean vuoren huipulla
ja vasta suunnittelun loppuvaiheessa päätetään että uskovaiset koostuvat pääosin ryhmästä, joka asuu kaukana vuorista meren rannalla, niin tämä voi aiheuttaa turhaa hyvien asioiden muokkaamista.

tallennettu
Sivuja: [1]   Siirry ylös
  Tulostusversio  
 
Siirry:  
Keskustelut