George R.R. Martinin Tulen ja jään laulu: Keskustelua suomennetuista kirjoista

[Jussi]

Martinin Tulen ja jään laulu (A Song of Ice and Fire) -fantasiakirjasarja on kerännyt viime aikoina paljon uusia lukijoita siihen pohjautuvan tv-sarjan Game of Thrones suosion takia. Kirjoja on tähän mennessä ilmestynyt viisi, joista neljä ensimmäistä on suomennettu, kolmas kahdeksi niteeksi jaettuna. Valmiin sarjan pitäisi olla seitsenosainen.

Tämä ketju on tarkoitettu suomennettujen osien käsittelyyn, mutta se on suunnattu erityisesti uusille lukijoille. Siksi toivon, että spoilerit olisi aina piiloitettu merkinnän taaksen. Aiheessa voi esimerkiksi kertoa, miltä tuntui lukea kirjoja tv-sarjan katselun jälkeen. Kävikö niin, että pidit Game of Thronesista mutta Valtaistuinpeli-romaani ei iskenyt? Siirryitkö suoraan Kuninkaiden koitokseen GoT:n ensimmäisen kauden nähtyäsi? En kyllä itse suosittelisi tällaista, sillä tarinaa on muutettu tv-sovituksessa. Maltatko yhä odottaa A Dance with Dragonsin suomennosta? Oliko Korppien kestit selvästi heikompi kuin kolme ensimmäistä osaa? Ketkä ovat suosikkihenkilösi?

Vanhaa, jo lukittua Tulen ja jään laulu -aihetta voi katsella tässä, mutta juonipaljastuksia kannattaa varoa. Vielä suomentamattoman viidennen kirjan käsittelylle on oma spoileriketjunsa.

[Sarmatian Morfeus]

En omista telkkaria, mutta kieltämättä juuri Game of Thronesin herättämä huomio sai minut tarttumaan Martiniin. Olin kyllä tietoinen kirjasarjasta jo aiemmin, mutta jotenkin ajattelin jo vanhentuneeni ohi tiiliskivifantasiasta. No, olin väärässä. Ostin helmikuussa kokeeksi A Game of Thronesin ajatuksenani lukea se kesään mennessä. No, sepä menikin viikossa, ja nyt olen ehtinyt A Storm of Swordsiin. Kaksi seuraavaa osaa odottavat jo kirjahyllyssä.

Ostin englanninkieliset pokkarit lähinnä niiden edullisuuden takia. Toisaalta minulle on jäänyt päälle jo 1980-luvulla syntynyt tapa lukea nimenomaan fantasia englanniksi.

Martinin teksti on hyvin kirjoitettua seikkailuviihdettä vailla illuusioita sen kummemmasta taiteellisuudesta. Sellaisella kirjallisuudella on ehdottomasti paikkansa. Martinin vahvuuksiin lukeutuu juonen monimutkaisuus ja yllättävyys -tai oikeastaanhan hän kuljettaa samanaikaisesti ainakin 7 - 8:aa toisiinsa vain löyhästi kytkeytyvää juonta. Miellyttävää on myös selkeiden hyvä-paha-asetelmien puuttuminen, vaikka osa keskeisistä henkilöhahmoista toki onkin tyypitelty joko roistoiksi tai hyviksiksi.

Suosikkejani hahmojen joukossa ovat Jon Snow (sarjan perinteisin sankari, joka traagisuudestaan huolimatta on myötätuntoinen ja jalo), Arya (normaalisti en jaksa lapsisankareita, mutta tässä on poikkeus) sekä Tyrion ja Daenerys - viimeksimainitut ovat hieman ristiriitaisempia henkilöhahmoja, joissa on sekä sympaattisia että epäsympaattisia piirteitä.

Spoileri (klikkaa näytä/piilota)

Daenerys kävi A Game of Thronesin alussa sääliksi: tyttöparka oli poliittisen vehkeilyn pelinappula. Kun hän sitten romaanin loppupuolella osoitti julmuutensa ja häikäilemättömyytensä, sympatiani häntä kohtaan karisivat nopeasti. A Storm of Swordissa hän on saanut pointsit takaisin annettuaan lohikäärmeittensä kärventää Astaporin iljettävät orjakauppiaat.

[Jussi]

Tulen ja jään laululle tosiaan löytyy uusia lukijoita. Morren maailma arvosteli tänään Kuninkaiden koitoksen.

Pisteet: 4½/5

Vinttikamarissa-blogi on käsittellyt tämän vuoden puolella sarjan osat 2-4:

Kuninkaiden koitos
Miekkamyrsky
Korppien kestit

[Ereinion]

Onko missään tietoa Lohikäärmetanssin (tai mikä sen nimi sitten onkaan) suomennosaikataulusta?

[Mr.Kirja]

Mielenkiintoista nähdä miten nimi "A Dance with Dragons" vääntyy suomeksi. Erityisen vaikea tätä on suomentaa koska periaatteessa nimi "A Dance with Dragons" ei viittaa niinkään itse lohikäärmeisiin, vaan ihmisten kanssakäyntiin lohikäärmeiden kanssa. Onko suomennus sitten huono, jos tuo seikka ei käy siitä ilmi? Tärkeää kuitenkin on myös, että suomennus sointuisi mukavasti aiempien kirjanimien kanssa.

[Dynierax]

Lopultakin ensimmäisen osan luku-urakka on ohi. Kunhan saan tekstinä olevan kirjani takaisin, tarkistelen sieltä muutamia asioita käännöksestä. Mutta ainakin omassa ääniversiossani oli varsin outoja sanamuotoja ja jopa jokunen kielioppivirhe. Välillä kävi mielessä, että kääntäjä on mahdollisesti kaksikielinen, koska osa kielikuvista oli mielestäni ontuvia. Mitä mieltä te olette käännöksen tasosta?

[Daliden]

Välillä kävi mielessä, että kääntäjä on mahdollisesti kaksikielinen, koska osa kielikuvista oli mielestäni ontuvia. Mitä mieltä te olette käännöksen tasosta?

No, kummempia ei sinällään osunut silmiin muuta kuin Robbin ja Jonin vertailu melko alussa "Robb was strong and fast, Jon quick and graceful" vai mitenkös se alkukielessä menikään. Oli kääntynyt niin, että ei enää vertailtukaan fyysisiä ominaisuuksia vaan Jonista tuli nokkela ja sulavakäytöksinen tjsp -- minkä olisi pitänyt soittaa kelloja viimeistään neljännessätoista Murjottava Äpärä -kohtauksessa. ;)

[Jussi]

Onko missään tietoa Lohikäärmetanssin (tai mikä sen nimi sitten onkaan) suomennosaikataulusta?

Tästä ei kai ole kenelläkään tietoa Kirjavan ulkopuolella. Sain viime vuoden elo/syyskuun vaihteessa vastauksen sähköpostiini, jossa kysyin suomennoksen mahdollisesta jakamisesta kahtia (asiaa ei ollut vielä päätetty). Sen jälkeen on ollut hiljaista. Kustantamon kotisivuja ei ole päivitetty pitkiin aikoihin.

Valtaistuinpeli oli toukokuussa maamme 6. myydyin aikuisten käännöskirja. Huhtikuun sijoitus oli seitsemäs.

[chocolate]

Hmm... Tanssii lohikäärmeiden kanssa?  Jos miettii aiempia osia, Lohikäärmeiden tanssi voisi olla sopiva nimi. Kuninkaiden koitos, Korppien kestit, Lohikäärmeiden tanssi. Mutta joo, ei siihen oikein sisälly tuo with-sana.

Minua hieman harmittaa, ettei suomennoksesta ole vielä kuulunut mitään. Haluan itse kuitenkin odottaa sitä, koska luen mieluummin suomeksi. Ja siksikin, että haluan periaattesta tukea hyvän fantasian käännöstoimintaa omalta osaltani ja kaikki muutkin pehmeäkantiset versiot ovat jo hyllyssäni.

[Sarmatian Morfeus]

Lohikäärmetanssi olisi varmaan luontevin käännös nimelle, jos nimen idea on se, että "tanssitaan lohikäärmeiden kanssa". En ole vielä kirjan lopussa, joten en tiedä, miten hyvin tuo ei-kirjaimellinen käännösehdotus "Lohikäärmeiden tanssi" sopii sen sisältöön. Mutta ehkä kirjan kannalta ei ole suurta merkitystä, tanssivatko lohikäärmeet kirjan nimessä vai tanssitaanko lohikäärmeiden kanssa.

[Valkyrie]

En ole hyvin pitkään aikaan kirjoittanut tänne mitään, katsotaan osaanko enää :D

Aloitin siis tv-sarjan jostain puolivälistä. En huomannut, että se tuli jo Yleltä ja aloin siten seuraamaan. Näkemäni perusteella sarja oli hyvin outo: joku mies uhkailee kahta nuorta poikaa aikovansa syödä heidät talvella, joku keski-ikäinen selvästi häiriintynyt nainen imettää 6-vuotiasta, ja sulki jonkun pienikokoisen miehen maailman hirveimpään vankilaan.
Vielä hämmentyneempi oli Sally, jonka kanssa samaan aikaan mesetin, ja kerroin mitä siinä tapahtui :D
Meni monta tuntia wikipediassa, pitkiä keskustelua kun odotin tapaamispaikoilla, ennenkuin sain selvää, mitä siinä sarjassa tapahtui. Ja kun sarja lopulta loppui yleltä, varasin kirjasarjan osia itselleni. Parhaat käyttämäni eurot ikinä. 
Pidän ajatuksesta, että joka luvun aloittaa eri hahmo, ja jokaisen omasta näkökulmasta. Myöhemmissä osissa tosin ikäväkseni tulee sellaisia hahmoja joista en pidä, ja jotka erinäisistä syistä eivät vain kiinnosta minua, mutta rakkaudesta niihin, jotka pitävät näistä hahmoista, aion vielä yrittää.
Kun itse olen vasta kolmannen kirjan ensimmäisessä osassa (osa luvuista lukematta) en vielä osaa oikein kaivata neljättä tai viidettä osaa. Kielikuvista en osaa sanoa mitään, sen verran nopeaan tahtiin luin, että ne eivät juurikaan häirinneet. En muista ensimmäisestä tai toisesta kirjasta oikein mitään, joten en osaa kielioppiiin tai muuhun tekstiin mitään sanoa. Ehkä se oli jossain kohtaa vaikeaselkoisempaa tai oudohkoa, mutta sellainen ei nyt maailmaani kaada.

[Jussi]

"Lohikäärmetanssiin" liittyen kirja voitti juuri parhaan fantasiaromaanin Locus-palkinnon, joka jaetaan yleisöäänestyksen perusteella. Myös sarjan kolme ensimmäistä osaa saivat tämän pystin, mutta Korppien kestit jäi Neil Gaimanin Hämähäkkijumalan taakse vuonna 2006.

[Jussi]

George RR Martin ja Alan Garner saivat tämänvuotiset World Fantasy -palkinnot elämäntyöstä (Lifetime Achievement Award). En ole lukenut mitään Garnerilta, mutta ainakin Martinin kohdalla voitto on ansaittu.

http://wfc2012.org/pr-lifetimeawards01.html

[Ririskainen]

Onkohan minulla kohtalotovereita? Ärsyttiköhän seuraava seikka ketään muuta Valtaistuinpelissä?

Spoileri (klikkaa näytä/piilota)

Vaes Dothrakin asekiellosta pidetään aika suurta meteliä. Daenerys parka joutuu syömään hevosensydämenkin paloittelematta, koska veistä/terästä ei sallita. Kuitenkin sydämensyöntiluvun alussa veriratsastajat polvistuvat veitset käsissään, ja aika ilmeistä on, ettei sitä hevosensydäntä ole paljain käsin esiin kiskottu.

Mjoo, voisihan sitä selittää itselleen, että nimenomaan hevosentapporiitti on poikkeus teräskieltoon, mutta jotenkin se ei tyydytä pedanttia sydäntäni. On aika kurjaa olla näin nirso lukemisiensa suhteen, mutta jouduin huomaamaan, että tämä kohta särki tarinan illuusiota minulta melko lailla ja jäähdytti innostustani tätä sarjaa kohtaan. Harmi, sillä olisin halunnut olla vähän koukussa tähän sarjaan.

[Freyja]

Ririskainen, kyseinen kohta taitaa olla käännösvirhe, ei kirjailijan lipsahdus, sillä englanninkielisessä teoksessa veriratsastajilla on "stone knives". Ainakin minulla olevista suomennoksista tuo stone-sanan käännös "kivi" puuttuu, jolloin voi syntyä väärinkäsitys. Voit olla huoletta koukussa tähän sarjaan.

[Ririskainen]

Kiitos paljon tiedosta Freyja! Kannattipa ottaa harminaiheensa puheeksi 

[Werian]

Minun täytyy myöntää, että kielipääni on aivan onneton. Ei siis tullut kysymykseenkään lukea englanniksi aloituskirjaa vaan ostin itselleni Valtaistuinpelin. Hassusta sattumuksestani äitini aloitti samaan aikaan englanninkielisen kirjan lukemisen. Oli mielenkiintoista keskustella siitä missä kohdassa satuimme olemaan ja miten mikäkin oli käännetty. Erityisesti mieleeni jäi, kun äitini mietti miksi milk of poppy on suomennettu (=unikonmaidoksi). Itse en huomannut virheitä käännöksessä, mutta en ole toisaalta tainnut koskaan huomata missään muissakaan lukemissani kirjoissa. Siihen asiaan kiinnitin kyllä huomiota miten tarkkaan tv-sarja kulki kirjan kanssa. Olisi ollut paljonkin mahdollisuuksia hieman kiertää noinkin tapahtumarikkaan kirjan juonta, mutta sitä sarja ei tehnyt. Aion ehdottomasti lukea myös loput osat!

[Emelie]

Olen lukenut 4 ensimmäistä osaa kahdesti suomeksi (ja Dancen kerran englanniksi) ja aloitin joku aika sitten taas lukukierroksen, tosin nyt englanniksi. Alkuperäiskielellä on mukavampi lukea, jolloin välttää mahdolliset suomennoksen typot ja tulkinnanvaraisista kohtauksista, dialogeista ym vedetyt omat johtopäätökset perustuvat suomennoksen sijaan siihen miten itse on kirjoitetun tajunnut.

Suomennokset ovat kyllä hyviä ja etenkin termien käännökset onnistuneita (kuten esim. Snow -> Nietos, Hand -> Koura). Tutustuin sarjaan noin viitisen vuotta sitten. Valtaistuinpelin lukeminen kangerteli aluksi, mutta suurin piirtein 100 sivun jälkeen olin aivan myyty, ja ahmin lopun kirjaa sekä kolme muuta nopealla aikataululla. Korppien kestit oli pettymys, sillä

Spoileri (klikkaa näytä/piilota)

siitä puuttui melkein kaikki suosikkihahmoni. Tosin kirja tuli kyllä luettua nopeasti, kun toivoin aina yhden luvun luettua, että seuraavaksi tulisi jonkun suosikkihahmoni POV. Ehkä puolen välin tienoilla tajusin, että niin ei tule käymään..

Parhain hahmo on Arya (häntä sarjassa näyttelevä Maisie Williams tekee loistavan suorituksen). Oikeastaan mikään näkökulmahahmo ei ärsytä, jostain vain ei välitä niin paljoa kuin toisista. Näkökulmat vähän jokaiselta tapahtumien osapuolelta ei tee lukijasta niin puolueellista. Kyllähän tässä ainakin itse tietyllä puolella on, mutta se ei ole niin helppoa kuin yleensä.

[Jussi]

A Dance with Dragons pääsi ehdolle World Fantasy Awardiin! Tulen ja jään laulun aiemmista osista tähän on pystynyt vain Valtaistuinpeli. Eeppinen sarjafantasia ei yleensä juhli elitistiseksi väitetyllä WFA-ehdokaslistalla.

Kovin vastustaja on varmaan Jo Waltonin Among Others, joka nappasi jo Nebulan. ADwD lukeutuu myös Hugo-finalisteihin, mutta voiton veikkaan tässäkin palkinnossa menevän Waltonille.

[Vaeltaja]

Aikoinaan Hobbin Näkijän tarun luettua tutun suosituksesta, ja kovasti tykättyä kysyin toista suositusta fantasian saralla. Tuttu ehdotti Tulen ja jään laulua, ja tässä ollaan. Viisi kirjaa takana, jatkoa odottaen. Vaivatta voin sanoa sarjaa suosikikseni, ja omakohtaista hohtoa lisää se, että tiesin sarjasta jo ennen tv-sarjaa, josta en kummemmin ole innostunut...

Sarjan hyvistä puolista pitä nostaa ehdottomasti esiin kiinnostavat hahmot. Jokaisesta löytyy jotain tarttumapintaa, ja kun on kerran saanut otteen ei voi päästää irti. Jopa inhokeistaan löytää aina jotain, joka estää hyppimästä lukujen ohi tai puhtaasti viihamasta. Ylitsepääsemättömänä suosikkinani on, ennalta-arvattavasti, Eddard Stark. Ei niin esillä olevista hahmoista pitää nostaa esiin Oberyn Martell. Enempää hahmoja on turha listata, koska listasta tulisi pitkä ja turhauttava.

Moni on sanonut kirjaita raskaiksi näkökulmahahmojen vaihdosten vuoksi, ja koska se lempihahmon luku jäi niin pahaan paikkaan ja sitä seuraa inhokki kusipään luku. Itselläni ei ollut tätä ongelmaa, vaan lukaisin kaikki viisi kirjaa kokonaisuudessa kuolaten ja antaumuksella.