George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia

  • Emelie hahmo
  • Emelie
    Verivelho
    Tasolla 57
    86.43

05.06.2014 08:03 #221 :: Emelie
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia

Jussi kirjoitti: hän mainitsi, että Fire and Blood (eli GRRMarillion) ilmestyy 4-5 vuoden sisällä - kunhan Tulen ja jään laulun kaksi viimeistä osaa on julkaistu.


Mikäköhän on todennäköisyys, että Martin olisi kirjoittanut sarjan 7. osaa tämän 6. osan kanssa yhtä aikaa? Vastaavaa taidettiin epäillä silloin kun 5. kirja oli kirjoittamisvaiheessa - että Martin olisi kirjoittanut 6. kirjaa samalla. Hänhän siirsi lukuja Dancesta Windsiin, mutta ne taisivat kaattaa vain 100 sivun verran? Mietin vain, että jos Martin arvioi (niin paljon kun hänen arvioihinsa nyt uskaltaa luottaa) GRRMarillionin ilmestyvän 4-5 vuoden sisällä, niin hänen pitää joko olla melko loppusuoralla Windsin kanssa tai sitten hän on työstänyt myös viimeistä osaa samalla. Tai näin ainakin toivon, molemmat skenaariot olisivat varsin miellyttäviä (ensimmäinen enemmän. :tongue:)

The World of Ice and Fire kirjaa odotan kieli pitkällä. Mitään suuren suuria paljastuksia siellä välttämättä ole, mutta ehkäpä jotain kuitenkin. Eniten odotan ehkä Targaryenien valtakauden loppumisen ja Baratheonin valtakauden alkamisen välisen ajan tapahtumien kuvailuja (onkohan niissä kunnon aikataulutus vai onkohan ne vaan kerrottu yleisellä tasolla auki...) ja sukupuutauluja.

  • Jussi hahmo
  • Jussi
    Arkkivelho
    Tasolla 61
    47.05

05.06.2014 15:57 #222 :: Jussi
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia
Minäkin toivon, että Martin on loppusuoralla Windsin kanssa. Optimistinen aikataulu Fire and Bloodin kanssa ei oikein muuten onnistu. Taidan lykätä tv-sarjan viidennen kauden katsomisen TWoW:n lukemisen jälkeiseen aikaan, jos Winds ei ilmesty ensi huhtikuuhun mennessä. Mahdolliset spoilerit viimeisistä kirjoista pelottavat.

Lohikäärmetanssi 1 putosi toukokuussa neljänneksi
Mitä Suomi lukee -tilastoissa . Toivottavasti jälkimmäinen nide löytyy seuraavalla kerralla listan kärjestä.

GRRM vastaili fanitapahtumassa lukijoiden kysymyksiin.

  • Niksu hahmo
  • Niksu
    Painajainen
    Tasolla 36
    51.93

06.06.2014 08:21 #223 :: Niksu
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia
Martin sanoi tuossa haastattelussa, että 5 tai 6 kirjan aikana/välissä/lopussa/tms piti olla joku viiden vuoden aikahyppy! Sitä minä olen kaivannutkin ja voi että kun harmittaa, että se on nyt sitten ilmeisesti peruttu... on jotenkin tosi epäuskottavaa, että nämä hahmot (joista suuri osa on lapsia) tekevät huimia kehityskaaria missä ajassa - parissa kuukaudessa? Arya on edelleen pikkutyttö ja silti kaikki nuo Mercy-jutut... huhhuh! Ja Danyn puuhailut on mennyt aika päiviä sitten överiksi teinilikalta. Joten joo, aika kähmäinen juttu, jos ei mitään aikahyppyä tulekaan, kun sellaista kerran vaan tarvittaisiin.

08.06.2014 22:21 #224 :: Puolikuu
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia
www.hs.fi/kulttuuri/Game+of+Thrones+-kir...leman/a1402104612296

Nyt lahjoittamaan, jos halajaa "oman" hahmonsa sarjaan. Tarjotaankohan pian mahdollisuutta kirjoittaa oma lukunsa sarjaan? Tulisi ehkä joskus valmiiksi sekin. :wink:

  • Jussi hahmo
  • Jussi
    Arkkivelho
    Tasolla 61
    47.05

12.06.2014 03:34 #225 :: Jussi
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia
Tuoreessa haastattelussa Martinilta kysyttiin taas seuraavasta kirjasta:

When asked about his progress on “The Winds of Winter,” all Mr. Martin would say, a sigh tinting his voice, was, “It’s going along.”

It was the sigh of a good dreamer on deadline.


Kuinka GRRM suhtautuu kustannustoimittajansa ehdotuksiin:

“If I don’t like one of Anne’s suggestions” — that would be his editor at Bantam Books, Anne Groell — “I just don’t take it. In TV, you have the network, the studio over your head like Zeus on high.”


Yksi HBO-pomoista kertoi olevansa riemuissaan siitä, jos Martin laajentaa Tulen ja jään laulun kahdeksanosaiseksi ("delighted beyond comprehension").

The whole production seems so daunting that I didn't know if an eighth book would be considered one more obstacle.
No, no. Honestly, I mean, the thought that we would end it [is upsetting] — by the way, there's so many stories left to tell, I just hope [showrunners] Dan [B. Weiss] and David [Benioff] are still game.

  • tpi hahmo
  • tpi
    Mekaanikko
    Tasolla 14
    71.86
14.06.2014 19:33 #226 :: tpi
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia

Jussi kirjoitti: Kuinka GRRM suhtautuu kustannustoimittajansa ehdotuksiin:

“If I don’t like one of Anne’s suggestions” — that would be his editor at Bantam Books, Anne Groell — “I just don’t take it. In TV, you have the network, the studio over your head like Zeus on high.”


Voisi sanoa: "ja sen kyllä huomaa". Mitä pidemmälle sarja etenee, sitä kipeämmin GRRM tarvitsisi kunnon kustannustoimittajaa, jota myös tottelisi. Kevyesti olisi voinut parista viimeisestä kirjasta sellaisen 20% vähintään leikata, ja lopputulos olisi parempi.

  • Lich hahmo
  • Lich
    Aseenkantaja
    Tasolla 14
    45.10
14.06.2014 23:59 #227 :: Lich
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia

tpi kirjoitti:

Jussi kirjoitti: Kuinka GRRM suhtautuu kustannustoimittajansa ehdotuksiin:

“If I don’t like one of Anne’s suggestions” — that would be his editor at Bantam Books, Anne Groell — “I just don’t take it. In TV, you have the network, the studio over your head like Zeus on high.”


Voisi sanoa: "ja sen kyllä huomaa". Mitä pidemmälle sarja etenee, sitä kipeämmin GRRM tarvitsisi kunnon kustannustoimittajaa, jota myös tottelisi. Kevyesti olisi voinut parista viimeisestä kirjasta sellaisen 20% vähintään leikata, ja lopputulos olisi parempi.


Ei näin. Yleinsä enemmän on enemmän, niin tässäkin. Voit hyppiä vaikka osia yli, jso niin häiritsee. Pidempi kirja tarkoittaa enemmän laaduksata sisältöä. JA enemmän taustoja, dialogia, yms. Se, että Loistavasta poistaa kaikki erinomaiset osuudet, parantaa ehkä kirjan keskitasoa, muttei kokonaistasoa.

  • Jussi hahmo
  • Jussi
    Arkkivelho
    Tasolla 61
    47.05

26.06.2014 23:29 #228 :: Jussi
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia
Mab: hyvä kirjoitus. Joko Feeniksin kilta tai Liekehtivä pikari on oma suosikkini Pottereista. Muistan hyvin, kun viitososaa moitittiin liiallisesta pituudesta sen ilmestyttyä.

Muutamaan aiempaan ketjun viestiin liittyen: Minusta A Dance with Dragonsissa ei ollut mitään ylimääräistä. En itse poistaisi yhtään lukua, vaikka se olisikin tuonut kirjan loppuun tilaa jatkaa joitakin juonilinjoja vähän eteenpäin, sillä jokainen tuntui tärkeältä. Mielestäni Martinin suurimpia vahvuuksia Tulen ja jään laulussa on juuri se, että hän keskittyy olennaiseen.

Ei niin, ettenkö tietäisi, mitä ns. täytemateriaali tarkoittaa. Luen paljon eeppisiä fantasiasarjoja, ja "filleriin" törmää usein. Esimerkiksi Robert Jordanin Ajan pyörän alkukielinen 10. osa Crossroads of Twilight oli käytännössä koko kirja pelkkää filleriä. Martin ei ole koskaan sortunut tämän tapaiseen. Mutta eri ihmiset tosiaan suhtautuvat asiaan eri tavoin. Patrick Rothfussin tuhatsivuinen The Wise Man's Fear oli minusta loistava ja koukuttava teos, mutta monet moittivat sitä samoilla argumenteilla kuin Lohikäärmetanssia.

Martin bloggasi elokuussa 2012 siitä, että ADwD oli pysynyt vuoden New York Timesin bestseller-listalla. Hän kirjoitti:

Thank you to all the critics and reviewers, who gave the book such outstanding notices, not to mention all sorts of cool awards. I have never had a book better reviewed.



GRRM puhuu The Winds of Winteristä. Tänään julkaistua artikkelia ei kannata lukea, jos ei halua yhtään spoilaantua kirjasta.

David Benioff ja Dan Weiss uskovat yhä tuoreessa haastattelussa, että tv-sarjassa on vain seitsemän kautta.

It almost feels like this is the midpoint for us. If we’re going to go seven seasons, which is the plan, season 4 is right town the middle. It’s the pivot point, as you say. It’s been an expanding universe and will now start to contract. Which doesn’t mean we won’t meet any new characters in season 5, because we will. But it’s going to start to shrink for sure.

Muokannut 26.06.2014 23:48 Jussi

  • Lich hahmo
  • Lich
    Aseenkantaja
    Tasolla 14
    45.10
30.06.2014 12:28 #229 :: Lich
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia

noreen kirjoitti:

tpi kirjoitti:

Lich kirjoitti:
Ei näin. Yleinsä enemmän on enemmän, niin tässäkin. Voit hyppiä vaikka osia yli, jso niin häiritsee. Pidempi kirja tarkoittaa enemmän laaduksata sisältöä. JA enemmän taustoja, dialogia, yms. Se, että Loistavasta poistaa kaikki erinomaiset osuudet, parantaa ehkä kirjan keskitasoa, muttei kokonaistasoa.


Riittävän pitkässä kirjassa kun yleensä se sisältö ei enää ole niin laadukasta. Yli 1000 sivuisissa kirjoissa tavallisesti on tiivistämisen varaa, etenkin puheena olevassa,


Yleensä olen kuullut sanottavan, että vähemmän on enemmän.

Muokannut 30.06.2014 12:29 Lich

  • max hahmo
  • max
    Kapteeni
    Tasolla 46
    87.62

30.06.2014 12:58 #230 :: max
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia
Minäkin tykkään eniten pitkistä kirjoista ja jopa sellaisesta venyttelystä (jos kirjan maailma on tarpeeksi hyvä), mutta jos on niin hidas kirjoittaja kuin GRRM, niin helpostihan siinä myös jotkut pettyy. Wheel of Timenkin venyttelyt on etenkin nyt jälkikäteen ja kokonaisuutena luettuna aika nautinnollisia, mutta jos kirjojen välillä olisi ollut 5 vuotta ja ratkaisut lykkääntyneet ikuisuuksien päähän, niin aika nopeastihan se olisi lentänyt kiinnostuslistan alapäähän. GRRM:lla on onneksi hyvin tehty, ja sopivasti kirjojen jäljessä laahaava tvsarja pitämässä ihmisten mielenkiintoa yllä..
Muokannut 30.06.2014 13:00 max

  • Tintti hahmo
  • Tintti
    Kisälli
    Tasolla 8
    64.51
06.07.2014 15:01 #231 :: Tintti
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia
Keneläkään ei varmaan ole mitään tietoa millon kakkososa tulee kauppoihin? (jos on tullut jo niin WTF en ole kuullut mistään)

24.3 sanotteiin että L2 viimeistelyyn menee muutama kuukausi. Nyt on odotettu jo kolme kuukautta ja hieman päälle. Mikä hemmetti siinä on, että Kirjavaa saa aina odottaa. Ymmärrän kaikki taustat ja olen syitä lukenutkin, mutta pikkuhiljaa turhautuneisuus ja suora v*tutus alkaa puskea järjen yli. Jos olisi mahdollista, lukisin kirjan mielelläni joltakin muulta kustannusyhtiöltä, tälläsen ainaisen odottelun ja deadlinejen rikkoutumisen kestää vain kirjailijalta itseltään, ei suomentajalta. Lukisin englanniksi, mutta keskiverto englannilla ei ihan Martinin teksti ole ymmärrettävää :P
Tykännyt: Annav

  • Jussi hahmo
  • Jussi
    Arkkivelho
    Tasolla 61
    47.05

06.07.2014 17:59 #232 :: Jussi
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia
Tintti: Miekkamyrskyssä jälkimmäistä puoliskoa piti odottaa lähes yhdeksän kuukautta, vaikka Kirjava lupasi selvästi lyhyempää taukoa.

max kirjoitti: Wheel of Timenkin venyttelyt on etenkin nyt jälkikäteen ja kokonaisuutena luettuna aika nautinnollisia, mutta jos kirjojen välillä olisi ollut 5 vuotta ja ratkaisut lykkääntyneet ikuisuuksien päähän, niin aika nopeastihan se olisi lentänyt kiinnostuslistan alapäähän.


Pisin tauko WoT:ssa, neljä vuotta Knife of Dreamsin jälkeen, johtui Jordanin kuolemasta. Itse aloitin sarjan lukemisen helmikuussa 1997, joten loppuratkaisua piti odottaa melko kauan. Tulen jään laulu ei tunnu olevan samalla tavalla riippuvainen lopetuksesta kuin Ajan pyörä, jossa Viimeinen taistelu oli selvänä päämääränä ensimmäisestä kirjasta lähtien.

max kirjoitti: GRRM:lla on onneksi hyvin tehty, ja sopivasti kirjojen jäljessä laahaava tvsarja pitämässä ihmisten mielenkiintoa yllä..


Totta!


Hudson Reporter haastatteli Martinia toukokuussa.

The Winds of Winter is expected sometime in 2015.


Näyttelijä Aidan Gillen sanoi tuoreessa haastattelussa tv-sarjasta:

But in season five, the show will storm past the books.

“It’s an adventure everyone is on — the audience, the cast. Not knowing where it’s going, that’s good,” he says. “People playing end games could work … but if you don’t know what the end game is, maybe you won’t play the obvious thing.”

Muokannut 06.07.2014 19:12 Jussi

07.07.2014 18:55 #233 :: Hanttasaurus
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia
Tintti: Olen täysin samaa mieltä!! MIKSI ei voida antaa edes väliaikatietoja?? Olen nyt sen kolme kuukautta JOKA päivä seurannut tilannetta, eikä mitään tietoa saa mistään!!
Muokannut 07.07.2014 18:55 Hanttasaurus

  • Iivari hahmo
  • Iivari
    Arkkivelho
    Tasolla 47
    70.41

07.07.2014 19:01 #234 :: Iivari
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia
Viikonloppuna voi tulla tietoa, kun on Finncon.

Minäkin sain Lohikäärmetanssin ensimmäisen niteen luettua tuossa joku puolen kuukautta sitten. Odotan erityisesti, josko kakkosniteessä Aryan tarina jatkuisi, koska se jäi edellisessä kirjassa niin inhottavaan kohtaan. Mutta on niitä onneksi kirjoja muitakin, olen tässä välissä lukenut niin Charlaine Harrisia kuin Andrzej Sapkowskiakin, niin ettei ole tarvinnut sentään lukemisenpuutteesta kärsiä :tongue:

  • Tintti hahmo
  • Tintti
    Kisälli
    Tasolla 8
    64.51
07.07.2014 21:51 #235 :: Tintti
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia
Ja mitään kun asialle ei oikein voi tehdä, kun odottaa. Kirjava on saanut niin paljon palautetta että tietää aivan satavarmasti mitä mieltä suurin osa suomeksi lukevista faneista on, joten asiallinen palautekaan ei auta tässä vaiheessa. No, onneksi on muutakin luettavaa.

  • Jaime hahmo
  • Jaime
    Kisälli
    Tasolla 8
    6.72
08.07.2014 03:14 #236 :: Jaime
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia

Tintti kirjoitti: Lukisin englanniksi, mutta keskiverto englannilla ei ihan Martinin teksti ole ymmärrettävää :P

Kannattaa kokeilla jos yhtään tuntuu siltä. Itse aloitin lukemaan suomeksi, mutta ostin pian kirjat englanniksi (koko 5 kirjan setti maksoi muistaakseni alle 20e). Tiedä sitten onko mun englanti keskivertoa parempaa, mutta ihan hyvin ymmärrän ja ainakin siinä samalla sitten oppii.

Ja muutenkin koko kirjasarja kuulostaa päässä paljon paremmalta englanniksi luettuna.

08.07.2014 03:19 #237 :: Knox Gargol
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia
Mitä Jaime varmaankin yrittää hakea tässä on se, ettei kaikkea voi kääntää. Alkuperäisen tunnelman löytää kaikkein parhaiten, jos pystyy teoksen kahlaamaan läpi alkukielellä.
Tykännyt: Jaime

  • Dúath hahmo
  • Dúath
    Soturi
    Tasolla 22
    14.51

08.07.2014 14:22 #238 :: Dúath
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia
Olen yksinkertaisesti väsynyt odottamaan surkeita suomentajia.. pakko lukea englanniksi jos meinaa lukea :evil:

08.07.2014 15:38 #239 :: Taru Väyrynen
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia
Martinin englanti ei ole vaikeaa, lukeminen onnistuu keskinkertaisellakin kielitaidolla. Ja kannattaa perehtyä alkutekstiin, Martinin kieli on paikoin todella ilmaisuvoimaista. (Martin harrastaa myös tuleviin tapahtumiin vihjaavia viittauksia, jotka eivät välttämättä toimi suomennettuina.)

  • Eija hahmo
  • Eija
    Varjoinen
    Tasolla 48
    53.35

08.07.2014 20:15 #240 :: Eija
George R.R. Martin - Tulen ja jään laulu: Kirjauutisia
Minunkaan mielestä Martinin englanti ei ole vaikeimmasta päästä, mutta se lienee lukijasta kiinni minkälaista englanninkieltä on helppo tai vaikea lukea. En ole tosin lukenut Tulen ja Jään laulua englanniksi, mutta muuta Martinin tuotantoa kyllä.

Kirjavan Lohikäärmetanssin jälkimmäistä puoliskoa aion odottaa kaikessa rauhassa - koska Kirjava ei pysty arvioimaan julkaisuidensa ajankohtaa lähellekään totuudenmukaisesti, niin en oikeastaan ole niistä sanomisista enää vähäänaikaan piitannut. Odotus on tyyliin tulee sitten kun tulee ja tosiaan onneksi muutakin luettavaa riittää. Harkitsen kuitenkin The Winds of Winterin lukemista englanniksi sitten kun se valmistuu - riippuu vähän siitäkin onko Kirjava saanut siihen mennessä Rothfussin Viisaan miehen pelon käännettyä - jos niin (mitä epäilen) saatan jäädä odottamaan The Winds of Winterin käännöstä, koska se ei ole vielä sarjan päätösosa... Toisaalta jos odottaa käännöstä TV-sarjankin katsomista on lykättävä, sillä se menee jo ohi kirjan ennenkuin suomennos on valmis.

Valvojat: RinjaEmelie