Uusimmat viestit

Uusimmat keskustelut

Hobitti II: The Desolation of Smaug

  • Kirjaneito hahmo
Kirjaneito
Senesalkki
Taso: 42
  • Viestejä: 568
Kirjaneito vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
22.12.2013 23:58 #81

Celestine kirjoitti: Mulle ainoa oikea Smaug on Tolkienin kuvittaman version kansikuvassa esiintyvä lisko (eli se kirkkaan punainen) ja elokuvan versio oli liian harmaanruskea. Mutta oli se vaan niin hienosti toteutettu!


Oon muuten täysin samaa mieltä! Kirkkaanpunainen lisko on se paras ja muistan jo joskus ekojen trailerien ilmestyessä kurtistelleeni kulmia Smaugin ruskeudelle. :lol: Mutta hienosti tietty toteutettu, ei siinä mitään. :smile:


"There's plenty of sense in nonsense sometimes, if you wish to look for it."
-Cassandra Clare

  • Aemilia hahmo
Aemilia
Upseeri
Taso: 29
  • Viestejä: 143
Aemilia vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
23.12.2013 02:52 #82

Puolikuu kirjoitti:

max kirjoitti: Mielestäni aika hyvä oletus, kun miettii Arwenin suosiota. Feminismeillä voi tietty vääntää kaiken negatiiviseksi, jos haluaa. Tauriel oli varsin luonteva lisä tarinaan (Legolas pisti silmään, jos johonkin on pakko tarttua) - topakka roolimalli tyttönörteille ja ylipäänsä aika cool. Samalla saatiin kaikkien huippuleffojen tärkeä ainesosa, romantiikka, mukaan, ja naiscosplayereiden hahmovalikoima kasvoi huomattavasti... :wink:


Feminismeillä? Kyse ei ole feminismistä vaan siitä, ajatellaanko sukupuolella olevan väliä.


Jos ei sitten kaikille ole yhtään. Mää kyllä tietysti samaistun myös muihin bilboihin ja legolaksiin mutta katse hakeutuu mimmiin kumminkin, etenkin kun niitä on vain se yksi.

Edit ja OT: Nämä kaikki 3 mielipidettä taitavat mahtua feminismin määritelmään.


"Sinun tähtesi ovat niitä, jotka osaavat nauraa."

Viimeksi muokattu: 23.12.2013 09:18 : Aemilia.

  • Dyn hahmo
Dyn
Arkkivelho
Taso: 66
  • Viestejä: 4081
Dyn vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
23.12.2013 22:32 #83

Kestihän tuo toisenkin katselukerran (aiemmat kommenttini aiemmin tässä ketjussa), tällä kertaa 2D:nä. Enemmän tuli vilkuiltua maisemia ja varsinkin haltiakaupungin arkkitehtuuriin tuli hetkittäin perehdyttyä paremmin. Onhan leffassa sitä samaa Keski-Maan taikaa kuin LoTRissakin, mutta ei hitto, miksi sen kameran pitää liikkua sellaista vauhtia? Meinaa tulla päänsärky ilman ylimääräisiä lisäulottuvuuksiakin. LoTReissa ote on rauhallisempi ja samalla dramaattisempi: fantsukohelluksen sijaan eletään traagista historiaa.

Celestine kirjoitti: Mulle ainoa oikea Smaug on Tolkienin kuvittaman version kansikuvassa esiintyvä lisko (eli se kirkkaan punainen) ja elokuvan versio oli liian harmaanruskea. Mutta oli se vaan niin hienosti toteutettu!


Kyllä se ilman 3D-laseja ainakin näytti ihan selkeän punaiselta. Ei toki räikeän, mutta on väri enemmän punainen kuin ruskea. :wink:

Muttajuu, uusinnankin jälkeen odottaa kyllä innolla kolmosta.


This is hard, but that's how I wanted it.

  • Morgan Blood hahmo
Morgan Blood
Ritari
Taso: 33
  • Viestejä: 296
Morgan Blood vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
24.12.2013 01:57 #84

Tämän tunteen innoittamana nimesimme seuralaiseni kanssa Hobittitrilogian kohellusversioksi Taru Sormusten Herrasta -trilogiasta. Visuaalisesti näyttäväksi sellaiseksi.

Ensimmäistä osaa pidin kohderyhmältään ristiriitaisena. Liikaa koheltavia kääpiöitä, pierutason jättiläisvitsejä jne. kontrastinaan luunmurskaajaörkkejä. En osannut sanoa, kelle elokuva oli tarkoitettu, mutta paranihan se loppua kohti! Toinen osa oli tämänkin asian suhteen selkeämpi.

Oma mielipiteeni Taurielista on, että se on kirjoitettu liian "oikeaoppisesti" elokuvakäsikirjoituksellisessa mielessä. Ihan kuin suoraan oppikirjasta kiskaistu vahva seikkaileva naishahmo. Tauriel erottuu minusta liikaa tyyppinä kun vertaa hahmoihin jotka pohjustuvat Tolkienin muodostamiin henkilöihin. Heidän syvyytensä rakentuu ihan eri tavalla. Jacksonin täysin omat ainekset ovat jääneet kokkareiksi tehosekoittimen jälkeen.

Muina huomioina mainittakoon, että nahanvaihtajaa olisi saanut olla enemmän sillä hahmo on kiinnostava, ja haltiadraamaa vähemmän sillä se oli minusta hassusti kirjoitettua. Smaug oli komea ja koko teos on visuaalisesti näyttävä satu. Hauskaa, modernia fantasiaa, mistä nautin parhaiten kun unohdan asianhaaran Tolkien ja keskityn katsomaan kivaa seikkailuelokuvaa.


Ars Longa Vita Brevis

  • Iivari hahmo
Iivari
Arkkivelho
Taso: 47
  • Viestejä: 961
Iivari vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
24.12.2013 02:40 #85

Miten kukaan voi katsoa Hobittia vain geneerisenä seikkalufantasiaelokuvana?

Minä en ymmärrä.

Ja minä en sentään ole edes mitenkään järkyttävä tolkienisti, tai ainakin luulen, että on vielä enemmänkin Tolkienin maailmaan eksyneitä (jotka eivät ole eksyksissä). Ja puristihan minä en todellakaan ole.

Mutta kuinka voi katsoa silmien eteen avattua myyttien, historian ja legendojen kudelmaa, jossa joka toinen kohtaus sisältää puolenkymmentä viitettä muihin hetkiin ja elämiin ilman, että antautuu sen virtaan?

Myönnän, että tässäkin Hobitissa oli hetkiä, joista en pitänyt, ja jotkin asiat olisivat voineet olla vielä täydellisempiä. Aivan samoin kuin ensimmäiseen elokuvaan, jäin tähänkin kaipaamaan kääpiöitten yksi kerrallaan esittelemistä Beornille (Bilbolle). Ja Beornin talo, Otavankalle ja viisitoista lintua puussa olisivat ansainneet hetkensä. Örkit eivät vieläkään näytä yhtä hyviltä kuin TSH-trilogiassa, ja tavallaan ymmärrän, että Gandalfin voimankäytön näyttö oli aika epäkaanonia. Mutta se on silti ollut olemassa.

Minä ilmeisesti pidän kaikkein eniten sellaisista kohdista, joita monet eivät arvosta: Peter Jacksonin Don Rosa -tapaisesta tarpeesta selittää itsestäänselvyyksiä, kuten vaikka juurikin se kultakääpiö tai sitten ihan mahtavasti toteutettu musta nuoli eli -vasama. Tuolla sitä saa Smaugia vahingoitettuakin toisin kuin pitkäjousella.

Ja jos on kovasti sitä mieltä, että kirjoista ei löydy, kannattaa ehkä lukea läpi jossain välissä ne olennaiset muutama tuhatta sivua :)

Mutta onhan tämä elämää, jotta näitä saa kokea :heart:


"Kenellä on rohkeutta
pystyttää muistomerkikseen
lumilinna."
Pekka Kejonen

  • Morgan Blood hahmo
Morgan Blood
Ritari
Taso: 33
  • Viestejä: 296
Morgan Blood vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
26.12.2013 18:32 #86

Näiden elokuvien kohdalla tunnen, että mielikuvitukseni sukelsi parempiin sfääreihin lukiessani Tolkienia, enkä halua sotkea mielikuvittelujani sellaiseen, mitä he henkilökohtaisesti pidän "vääränlaisena". Tykkään lukea Tolkienin tuotantoa usein uudelleen ja pidän myös hänen poiknsa loppuunsaattamista tuotoksista. Minä siis lienen se puristi aivoituksineni ja sen vuoksi katselen mieluummin geneeristä seikkailuelokuvaa. TSH-trilogia taas tuntui useammin pääsevän lähemmäksi omia mielen visualisointejani.


Ars Longa Vita Brevis

  • max hahmo
max
Kapteeni
Taso: 46
  • Viestejä: 627
max vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
27.12.2013 20:57 #87

Olen lukenut Taru Sormusten Herrasta kirjat pari kertaa (kerran ennen kuin näin leffat), mutta itselleni se maailma on herännyt eloon vasta Jacksonin myötä. Hobittia pidän aika surkeana kirjana ylipäänsä. TSH luo hienon maailman, mutta on myös todella kuivaa kamaa leffan rinnalla. Kunnioitan Tolkienin elämäntyötä, ilman häntä näitä leffoja ei olisi (ja fantasiagenre näyttäisi varmaan erilaiselta, vaikka jokuhan nämä jutut olisi keksinyt, toisella tavalla kuitenkin), mutta ilman elokuvia en kyllä olisi siitä erityisen kiinnostunut.


Viimeksi muokattu: 27.12.2013 20:58 : max.
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: Tapsa

  • Fere hahmo
Fere
Kaartilainen
Taso: 18
  • Viestejä: 27
Fere vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
27.12.2013 23:03 #88

Pääsin vihdoin ja viimein eilen katsomaan leffan. En tiedä oliko keveämpi 3D versio silmille vai johtuiko ennen leffaa nauttimastani Buranasta, mutta silmäni eivät vuotaneet verta ja pää ei tuntunut räjähtävän kuin aikaisemmin 3D katsoessani.

No itse leffaan.

Varoitus: Spoiler. [ Napsauta laajentaaksesi ]


No joo tuossa ainakin jonkin verran ajatuksia leffasta, puolet jäi vielä kirjottamatta :)


  • Narri hahmo
Narri
Peto
Taso: 16
  • Viestejä: 35
Narri vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
27.12.2013 23:21 #89

Miten niitä tynnyreitä riitti

Varoitus: Spoiler. [ Napsauta laajentaaksesi ]
?


Viimeksi muokattu: 27.12.2013 23:22 : Narri.

  • Aemilia hahmo
Aemilia
Upseeri
Taso: 29
  • Viestejä: 143
Aemilia vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
28.12.2013 21:27 #90

Varoitus: Spoiler. [ Napsauta laajentaaksesi ]


"Sinun tähtesi ovat niitä, jotka osaavat nauraa."

  • Aave hahmo
Aave
Aseenkantaja
Taso: 11
  • Viestejä: 9
Aave vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
29.12.2013 12:31 #91

Kävin 13.12 katsomassa tämän leffan ja oli kyllä mahdottoman hyvä. Hakkasi edeltäjänsäkin vaikka ensimmäinen osa on myös hyvä. Smaug oli valtava (mikä oli odotettavaa) enkä yhtään osannut odottaa, että lohikäärme puhuisi. Myös Legolaksen ilmestyminen oli ihanaa - Taru Sormusten Herrasta-trilogiassa yksi lemppareistani.


"Minä olen tuli. Minä olen kuolema!" - Smaug

  • Tapsa hahmo
Tapsa
Vampyyri
Taso: 32
  • Viestejä: 253
Tapsa vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
30.12.2013 13:02 #92

max kirjoitti: Hobittia pidän aika surkeana kirjana ylipäänsä.


No huh huh, on kyllä aika kontroversiaali mielipide! :lol: Veikkaan etten ole yksin sanoessani että en voisi olla enempää eri mieltä.


  • LordStenhammar hahmo
LordStenhammar
Painajainen
Taso: 37
  • Viestejä: 597
LordStenhammar vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
30.12.2013 13:12 #93

No huhhuh tosiaan! Okei, ei Hobitti enää ehkä samalla lailla sytytä kuin 15-vuotiaana, mutta muistan sen edelleen yhtenä voimakkaimpana lukukokemuksena, mikä minulla on kuunaan ollut.

Ei tullut sitten lähdettyä tätä katsomaan. Mutta hommataan dvd:nä sitten kun se ilmestyy. Ensimmäisestä osasta jäi vähän ristiriitaiset tunnelmat. Liikaa oli muuteltu kirjan tapahtumia, esim. se kohtaus peikkojen kanssa. Olisin toivonut sitä Gandalfin peikkojen riitaan yllyttämistä ja muuta.


THE GOD CREATED SHIT.

Viimeksi muokattu: 30.12.2013 13:12 : LordStenhammar.
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: Tapsa

  • Fere hahmo
Fere
Kaartilainen
Taso: 18
  • Viestejä: 27
Fere vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
31.12.2013 16:34 #94

Tapsa kirjoitti:

max kirjoitti: Hobittia pidän aika surkeana kirjana ylipäänsä.


No huh huh, on kyllä aika kontroversiaali mielipide! :lol: Veikkaan etten ole yksin sanoessani että en voisi olla enempää eri mieltä.


Kyllä minäkin Hobitista kirjana pidän, mutta onhan se vähän hmm... kesy, mutta sehän johtuu aivan siitä että sehän on kirjoitettu lapsille/nuorille.

Osahan täällä on sanonut että leffassa on eri tunnelma verrattuna TSH, niin minun mielestä niin pitääkin olla. Koska kirjakin on kertumus yhden hobitin seikkailusta, jossa sattuu ja tapahtuu. Se ei ole tarina maailmaa mullistavista sodista ja maailman lopusta. Ok siitä tuli myöhemmin sellaisen tarinan alku ja osa sitä maailmanloppu tarinaa, kun Tolkienin jatko Hobitille vähän lähti rönsyileen ja kasvamaan. Siksi leffassakin minun mielestä kuuluukin olla vähän sellanen hilpeä ei niin hirveesti huolenhäivää fiilis, mitä TSH ei ehkä ole.


  • Iivari hahmo
Iivari
Arkkivelho
Taso: 47
  • Viestejä: 961
Iivari vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
01.01.2014 22:12 #95

Minusta tuossa tunnelman erossa on onnistuttu ihan kohtalaisesti ellei jopa paremminkin, kun ottaa huomioon, että tässä ei kuitenkaan ole lähtökohtaisesti ruvettu tekemään lastenleffaa lastenkirjasta vaan Tolkienin maailman Hobitin-aikaisten tapahtumien filmatisointia. Se, onko ero sitten hyvä vai huono asia, taitaa olla jokaisen henkilökohtaisesta mausta kiinni.


"Kenellä on rohkeutta
pystyttää muistomerkikseen
lumilinna."
Pekka Kejonen

  • Metusalem hahmo
Metusalem
Ratsumestari
Taso: 26
  • Viestejä: 135
Metusalem vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
02.01.2014 03:47 #96

Tulipa tuo katsastettua. Tässä mietteitäni, jotka lienevät suurelta osin samoja kuin tässä ketjussa aiemmin esitetyt.

Elokuvan alku oli sikäli pettymys, että Beornin talosta hypättiin liian nopeasti yli. Olisin kaivannut kääpiöiden esittelynäytelmää ja yöllistä karhutanssia. Itse talo ja Beorn oli sinänsä toteutettu tyylikkäästi. Kahdella jalalla kulkevat tarjoilijakoirat olisi ollut veikeä nähdä elokuvassa, mutta ymmärrän kyllä, miksi ne oli jätetty pois.

Synkmetsä oli komean näköinen, mutta minulle jäi samanlainen olo kuin muutamalle aikaisemmallekin kirjoittajalle: siitä ei välittynyt sama tunnelma kuin kirjasta. Ja jälleen yksi suosikkiyksityiskohdistani oli jätetty pois, nimittäin kestejä pitävien haltioiden siirtyminen koko ajan kauemmas metsään aina Bilbon ilmestyessä valojen piiriin. Ymmärrän tämänkin poisjätön teknisesti, mutta silti se on yksi niistä taianomaisista yksityiskohdista, jotka luovat Hobitin tunnelman. Juuri satumaisuus on minusta parasta kirjassa.

Haltiakaupungista ei ole pahaa sanottavaa. Thranduilin hahmo oli suosikkejani koko elokuvassa. Legolaksen mukanaolo oli minusta hyvä ja uskottavakin ratkaisu. Itse asiassa outoa olisi, jos Legolas ei olisi ollut paikan päällä Hobitin tapahtumien aikaan. Taurielin keksiminen ei herätä juuri minkäänlaisia tunteita. Kyllä minun puolestani ylimääräisiä hahmoja saa tuoda elokuvaan toikkaroimaan, kunhan ei liikaa muokata juonta.

Tynnyrilläratsastamista olisi voinut lyhentää ainakin puolella. Näissä elokuvassa tappelut ovat kaikkein pitkästyttävintä katsottavaa. Kaiken kukkuraksi välillä mentiin (tahattoman?) komiikan puolelle, kun liikeradat alkoivat muistuttaa enemmän balettia kuin aseellista taistelua. Erityisesti Legolaksen tanssahtelu kääpiöiden päiden päällä koskessa meni kerta kaikkiaan överiksi. Tällaistahan tosin oli odotettavissa Sormusten herrojen ja ensimmäisen Hobitin perusteella.

Järvikaupunki oli suosikkipaikkani elokuvassa. Vaikuttavinta oli se, miten kaupunki oli saatu oikeasti elämään arkipäiväisiä askareita toimittavilla ihmisillä ja Bardin perheellä, josta ei muistikuvieni mukaan puhuttu kirjassa mitään.

Smaugin ja Bilbon keskustelu toimi juuri oikealla tavalla, mutta sen jälkeen taas seurasi ylipitkitetty rymistelyosio. Tällä kertaa ei onneksi lahdattu hiisiä yliluonnollisilla videopelimäisillä voimisteluliikkeillä (ihme etteivät saaneet niitä hiisiä kiskotuksi tähänkin kohtaukseen). Pari fysiikan lakeja uhmaavaa temppua kuitenkin suoritettiin, kuten Thorinin "miten selvitä hengissä tippumisesta pohjattomaan kuiluun tultasyöksevän lohikäärmeen kanssa" -esitys. Ja se valtava kultainen kääpiö meni aivan täysin yli hilseen.

Kaiken kaikkiaan kuitenkin ehdottomasti katsomisen arvoinen elokuva. Tästä ei edes jäänyt niin muovinen jälkimaku kuin Hobitti I:stä. Tarkoitan siis sitä, että tietokoneella tehtyjen erikoistehosteiden keinotekoisuus häiritsi huomattavasti vähemmän.

Voi olla, että tästä tosiaan kannatti tehdä kolme elokuvaa, sillä kirjan juonen ulkopuolisten tapahtumien kuvaaminen ja keksiminen ovat tähän asti lähes poikkeuksetta parantaneet tarinaa. Mielipiteeni saattaa tosin muuttua, mikäli kolmas elokuva on yksi ainoa pitkä viiden armeijan taistelurymistely (mitä en pidä lainkaan epätodennäköisenä).


Viimeksi muokattu: 02.01.2014 03:52 : Metusalem.

  • max hahmo
max
Kapteeni
Taso: 46
  • Viestejä: 627
max vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
02.01.2014 13:35 #97

Metusalem kirjoitti: Elokuvan alku oli sikäli pettymys, että Beornin talosta hypättiin liian nopeasti yli. Olisin kaivannut kääpiöiden esittelynäytelmää ja yöllistä karhutanssia. Itse talo ja Beorn oli sinänsä toteutettu tyylikkäästi. Kahdella jalalla kulkevat tarjoilijakoirat olisi ollut veikeä nähdä elokuvassa, mutta ymmärrän kyllä, miksi ne oli jätetty pois.

Olen kyllä 90% varma että tämä on yksi niitä osioista jota on sitten DVD/Bluray Extended Editionissa enemmän. Katsoin hiljattain ekan Hobitin pidennetyn version ja siinä oli nimenomaan näitä "rauhallisia" kohtauksia lisää. (Ehkä koska jos toimintaa lähdetään efekteillä kuvaamaan, niin se sitten myös käytetään, hupailut on helpompi leikata kotikatseltaviksi..) Tosin ei yhtä railakkaasti kuin siinä pari vuotta sitten ilmestyneessä TSH Ultimate Editionissa, joka on ihan eri tason elämys kuin se vanha pidennetty tai varsinkin pidentämätön. Mutta DVD/Bluray julkaisua kantsii taas odottaa.. :smile:


Viimeksi muokattu: 02.01.2014 13:40 : max.

  • Iivari hahmo
Iivari
Arkkivelho
Taso: 47
  • Viestejä: 961
Iivari vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
02.01.2014 13:52 #98

Puhutko nyt LotRin Special Extended Editionista (2+2 levyä elokuvaa kohti eli 12 levyä yhteensä) vai onko senkin jälkeen tullut vielä siitä pidennetty versio?


"Kenellä on rohkeutta
pystyttää muistomerkikseen
lumilinna."
Pekka Kejonen

  • max hahmo
max
Kapteeni
Taso: 46
  • Viestejä: 627
max vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
02.01.2014 19:09 #99

Tietääkseni pidennettyjä versioita on kaksi, joista ensimmäisessä oli kaksi tuntia enemmän kuin teatteriversioissa, ja uudemmassa vielä 45 minuuttia siihen ensimmäisen pidennyksen päälle. Eli samasta varmaan puhutaan. :smile: Tuntuisi varmaan tosi rammalta versiolta, jos sen teattereissa näytetyn trilogian nyt katsoisi, kun ainakin itse olen vähintään vuosittain katsonut nuo pidennetyt läpi..

Jotkut valittaa näistä pidennetyistä versioista, mutta ainakin omasta mielestäni on hienoa, että teattereissa näytetään sellainen minkä teatterissa jaksaa katsoa, ja kotona sellainen minkä kotona.. Hobittin lisäykset ei ainakaan ensikatselulla tosin tuntuneet niin olennaisilta kuin jotkut TSH-lisäykset. Kontua nyt oli tietenkin kiva nähdä lisää (leppoisaa hobittielämää nyt jaksaisi vaikka tunnin), pari ihan kivaa vitsiä... ne lähinnä jäi mieleen. :smile: Ja hiisilaulu (valitettavasti). Ja kääpiöt kylvyssä......


Viimeksi muokattu: 02.01.2014 19:11 : max.

  • Aemilia hahmo
Aemilia
Upseeri
Taso: 29
  • Viestejä: 143
Aemilia vastasi aiheeseen: Hobitti II: The Desolation of Smaug
02.01.2014 19:49 #100

max kirjoitti: Ja hiisilaulu (valitettavasti).


Mikä?


"Sinun tähtesi ovat niitä, jotka osaavat nauraa."

Valvojat: RaccoonRasimus
Paikalla 3 jäsentä ja 53 vierailijaa
Nella, LordStenhammar, punnort
Uusin jäsen: aino
Jäseniä yhteensä: 8637