Uusimmat viestit

Uusimmat keskustelut

Lämpimänä pysyminen

×

Kysely: Mikä näistä on tärkein lämpimänä pysymisen kannalta?

Pipo
9 18.4%
Kaulahuivi
10 20.4%
Villasukat
8 16.3%
Pitkät kalsarit tms välikerros
15 30.6%
Lapaset
4 8.2%
Jokin ihan muu
3 6.1%
Äänestäjiä yhteensä: 49
Sinun täytyy olla kirjautuneena, jotta voit osallistua tähän kyselyyn.
  • Ageha hahmo
Ageha
Paladiini
Taso: 39
  • Viestejä: 491
Ageha loi aiheen: Lämpimänä pysyminen
27.10.2014 12:36 #1

Tulipa tässä kaverini kanssa puheeksi kerran, että mikä hänestä on tärkeintä lämpimänä pysymisen kannalta syksyisin/talvisin. Kaverini nimesi kaulahuivin, joka ei yleensä kuulu ollenkaan varustukseeni edes talvella. Yllätyksekseni kuitenkin huomasin, että kun lainasin häneltä yhtä käydessämme kävelyllä, ei paleltanut yhtään vaikka ei ollut välikerrastoja ja tuntui ettei pipokaan olisi ollut niin välttämätön! Ja päällä oli pelkkä tuulitakki. Olimme käyneet siis kävelyllä jo aiemmin samana päivänä, mutta silloin olin värjötellyt näissä täsmälleen samoissa varusteissa (miinus tietenkin se kaulahuivi). Yllätyin tästä havainnosta, sillä aiemmin olen aina vannonut lämpimän pipon nimeen. :eek: Millaisia havaintoja olette itse tehneet?

Äänestysvaihtoehdoista jätin nyt kuitenkin talvitakin/takit pois kokonaan, sillä se on ehkä kuitenkin aika epäreilussa ja ilmeisessä asemassa tärkeydeltään näihin muihin nähden. :tongue:


Kerran sammuvat kaikki tähdet,
mutta ne loistavat aina pelkoa vailla.

  • Skie hahmo
Skie
Senesalkki
Taso: 41
  • Viestejä: 758
Skie vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
27.10.2014 15:43 #2

Kaulahuivi, ehdottomasti. Liioittelen sen käyttöä muutenkin, mulla on ympäri vuoden joku huitula kaulassa jos lähden ulos. Viime kesänäkin taisi lämpötila mennä yli 20 asteen ennen kuin hoksin ettei kaulauhuivia välttämättä enää näillä keleillä tarvi.

Pipo on ihan kiva olla olemassa kun mennään miinusasteille ja kalsareista onkin mielipide kerrottu aiheeseen liittyvässä ketjussa. Lovikkaat on somat kunnon pakkasilla, sormikkaita en osaa oikein käyttää. Villasukkien kanssa mulla on isoin ongelma. En pysty käyttämään niitä, korkeintaan kerta pari vuodessa kun mennään kumpparit jalassa jänkälle tai lähetään vähän pidemmälle kelkkareissulle. Eräät ystäväni käyttävät villasukkia ympäri vuoden, mie eläisin mieluiten ilman sukkia koko ajan.


Always follow your doubts.

Viimeksi muokattu: 27.10.2014 15:45 : Skie.

  • Dyn hahmo
Dyn
Arkkivelho
Taso: 66
  • Viestejä: 4083
Dyn vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
27.10.2014 23:25 #3

Mäkin vannon kaulahuivin ja pipon nimiin. Huivia käytän kyllä ympäri vuoden, kesälläkin yhtään viileämmällä ilmalla; vaihdan vain huivin materiaalin villasta puuvillaan kesäksi.

Hanskat ovat myös tärkeät, ja kunnon talvitakki, joka peittää pepun mutta on silti myös tyylikäs. Tykkään villakangastakeista, ja kunhan pakkanen pysyy normaaleissa Helsingin lukemissa, sillä selviääkin, kun vaan ilman kiristyessä laittaa välikerroksia. Tukevat talvisaappaat ja bambuleggingsit farkkujen alle viimeistelevät mun normaalin talvilookin. :) Jos tulee paukkupakkaset, laitan ulos mennessä toppahousut ja pakkaan hameen reppuun sisälle vaihdettavaksi.

Tänään just tuli juteltua lämpimänä pysymisestä, kun yksi intialainen pohti Helsinkiin tuloa. Raukkaparka ei ole ollut miinus viittä astetta kovemmissa pakkasissa ja ilmeisesti vähän jännitti ajatus talvesta suomalaisittan. :D Vakuutin, että lämpimästi pukeutumalla pärjää, ja jaoin vinkin mm. kasvojen alaosan peittämisestä kaulaliinalla, jolloin hengitysilma lämpenee kätevästi.


This is hard, but that's how I wanted it.

Viimeksi muokattu: 27.10.2014 23:26 : Dyn.

  • Strato hahmo
Strato
Senesalkki
Taso: 41
  • Viestejä: 643
Strato vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
28.10.2014 00:02 #4

Melkein olisi tehnyt mieli vastata kaikki :cheesy:
Pakkasilla nimittäin jos jätän hanskat, pipon, kaulahuivin tai pitkät kalsarit kotia niin jäädyn nopeasti, vaikka muut olisivatkin asianmukaisesti päällä.

Tosin mun kädet jäätyy hanskoista huolimatta, ja tätä kirjoittaessa jalat on jäässä vaikka mulla on lämpimät villasukatkin jalassa.

Kaulahuivia mun täytyy kyllä kanssa pitää koko syksyn, talven ja kevään ajan. Muuten käy nopeasti niin, että kurkku tulee viimasta kipeäksi pitkäksi aikaa. Ja varsinkin talvella niska rupeaa kramppaamaan jos saa yhtään kylmää.

Tässä on kuitenkin se poikkeus, että kun saan veren tosissaan kiertämään, niin pärjäisin todella vähillä vaatteilla kovassakin pakkasessa. Monesti on talvella treeneihin mennessä käynyt niin, että olen ollut umpijäässä ja treeneistä tullessa tehnyt mieli vähentää vaatetta, vaikka lämpötila on ulkon pysynyt samana.


“The supreme art of war is to subdue the enemy without fighting.”

  • Dyn hahmo
Dyn
Arkkivelho
Taso: 66
  • Viestejä: 4083
Dyn vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
28.10.2014 00:03 #5

Villasukat on kyllä ihan oleelliset sisällä lämpimänä pysymiseen, kuuman teekupillisen ohessa toki. Ulkokenkiin en mielelläni tunge mitään ylimääräistä, yritän ostaa kenkäni valmiiksi riittävän lämpiminä. Mutta sisällä villasukat, kyllä. :heart:


This is hard, but that's how I wanted it.

  • Saki hahmo
Saki
Ritari
Taso: 34
  • Viestejä: 335
Saki vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
28.10.2014 08:10 #6

Käytän kyllä noita kaikkia talvisin :lol: mutta äänestin silti välikerroksia koska jos on oikeasti kylmä ne auttavat mielestäni parhaiten. Huivi, pipo ja hanskat ovat kuitenkin myös välttämättömiä. Ja minä tungen villasukat ulkokenkiinkin :cool: Eivätpähän varpaat ainakaan palellu ;)


  • Lupus hahmo
Lupus
Lentäjä
Taso: 34
  • Viestejä: 116
Lupus vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
28.10.2014 08:26 #7

Kengät ovat ehkä tärkeämmät kuin sukat, koska jos kengät ovat hyvät, ilman paksuja sukkiakin pärjää. Rättisäärystimet ovat hauskat myös, kun jaloista puhutaan. En yleensä tykkää käyttää pitkiä kalsareita, koska minulle tulee helposti kuuma sisätiloissa. Säärystimet ja sukat on helpompi riisua.

Minun pitäisi ehkä vastata tähän että kaulaliina on tärkein, koska se on tarkin jälkeen eniten käyttämäni lämmike. Pipo olisi tärkeä myös, mutta olen vähän huono käyttämään sitä, koska jostain syystä lykkään käyttöönottoa aina vain kylmemmille keleille.

Dyn kirjoitti: Vakuutin, että lämpimästi pukeutumalla pärjää, ja jaoin vinkin mm. kasvojen alaosan peittämisestä kaulaliinalla, jolloin hengitysilma lämpenee kätevästi.

Ottaisin mieluusti vastaan tällaisen kasvojenpeittämisvinkin. En ole ikinä ollut innostunut kasvojen peittäminen lämmitystarkoituksessa (huivini eivät ole niin pitkiä että kaikkialle riittäisivät), mutta kerran minulta oli paleltunut nenä ja halusin suojella sitä. Peitin kasvojeni alaosan huivilla, joka sitten kastui hengityksestäni läpi, jäätyi ja ohjasi sittemmin uloshengitysilman ylös silmiini ja tarttui silmäripsiin, jotka sitten jäätyivät kiinni toisiinsa. Raps vain kuului, kun silmiä räpytteli. En tykännyt.


Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: Ageha

  • Piru Naiseksi hahmo
Piru Naiseksi
Tähtipilotti
Taso: 44
  • Viestejä: 1024
Piru Naiseksi vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
28.10.2014 10:52 #8

Olen lukenut ja kenties kokenut, että monta välikerrosta ja etenkin vaatteiden väliin jäänyt ohut ilmakerros lämmittävät. Lisäksi jonkin vaatekerroksista pitäisi estää tuulen tuiverrus sisäkerroksiin ja kehon lämmön karkaaminen ulos.
Onhan niin, etteivät vaatteet sinänsä lämmitä, ne vain estävät kehon lämpöä karkaamasta.


  • poistettu hahmo
poistettu
Pilotti
Taso: 37
  • Viestejä: 564
poistettu vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
28.10.2014 12:10 #9

Äänestin välikerrosta. Noista se oli mielestäni tärkein. Pään kautta haihtuu aika paljon lämpöä, mutta mulla on ainakin syystakissani huppu. On myös korkea kaulus, jonka saa kurkun suojaksi (muuten kyllä pidän aina kaulahuivia). Ja kädet saa taskuun. Kengissä mulla on hyvä eristys ja on nahkaa, niin pärjää iha normisukilla.

Mulla on tollanen villakangastakki, niin hyvin pärjää (ainakin tällä viikolla pärjännyt), kun on vain T-paita alla. Mäkin kun tykkään melkeinpä mennä pyörällä kaikkialle minne vain mahollista, niin siinä tuppaa tulee aina lämmin. Monesti tulee laitettua liikaa päälle kun lähtee, sit ku perillä, niin hiestä märkä. Tykkään joo kaulahuiveista ja hatuista. Ostin tollasen todella paksun vaaleanruskean kaulahuivin (villaa) , ja on kyllä mukava. Siihen oikein hukkuu. Villasukkia tulee joo piettyä himassa, ja tietysti jos lähtee kalaan/ pakkasella urheilee/ mettään yms yms jne jne. Pipoista tykkään kans, ja edellisen pipon ostin Lapista. Sellanen aivan järjettömän paksu ja näyttää ku ois käsintehty. Siinä on korville tollaset lämmittimet, siis tulee korvien päälle. Sitä edelliset kolme pipoa tilasinkin briteistä. Ne kyllä osaa tehä hattuja.


Clone Megan Fox!

Viimeksi muokattu: 28.10.2014 14:51 : poistettu.

  • Moonlord hahmo
Moonlord
Varakreivi
Taso: 54
  • Viestejä: 2038
Moonlord vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
28.10.2014 13:41 #10

Tärkein on tuulenpitävä takki. Goretex-takilla tarkenee liikkuessa 10 asteen pakkasellakin niin että alla on vain ohut urheilupaita. Mutta ei sitten saa jäädä pahemmin seisoskelemaan ettei pääse jäähtymään. Noissa lämpötiloissa ei tule enää varsinaista hikeä päälle normaalissa liikkeessä (talvipyöräilyssä). Varsinainen untuva-talvitakki minulla on niin lämmin että jos sen alle laittaa mitään ylimääräistä niin sitten hikoaa märkänä jos yhtään pitää liikkua. Eli 30 asteen pakkasillakin vain ohut urheilupaita alla siinä.

Toinen vaihtoehto on laittaa päälle kevyempää takkia, kuten vaikka maastotakkini ja sen alle sitten villapaita ja aluspaita. Likimain kaikki käyttämäni aluspaidat ovat nykyään teknisiä urheilupaitoja jotka hengittävät hyvin eivätkä kerää kaikkea kosteutta itseensä. Ne kun ovat niin paljon perinteistä t-paitaa mukavempia. T-paita on äkkiä hiestä märkänä ja siten nopeasti epämukava.

Nollakelin puolelle mentäessä lippis vaihtuu pipoon ja hansikkaat tulevat pakolliseksi. Sitten kun pakkasta alkaa olla 3-5 astetta niin nahkasormikkaat vaihtuvat kintaisiin. Kunnon pakkasilla kintaiden sisällä on vielä kevyet kangassormikkaat. Pipon lisäksi laitan kovemmilla pakkasilla päähän (nyt on nimi kateissa...) korvasuojaimet?

Kaulahuivia en ole tainnut koskaan käyttää, vaan olen aina ostanut kaulureita, mahdollisimman paksuja niin että ne tukkivat hyvin mahdolliset aukot takin kauluksessa.

Pipot ovat olleet fleece-pipoja sen jälkeen kun moiseen tutustuin. Villapipot kun ovat sen verran harvoja, että ainakin viimalla pyöräillessä niistä tuulee läpi.

Laitan pitkät kalsarit alle aika nopsaan nollakelin lähestyessä. Ja kunnon pakkasilla on päällä toppahousut, niiden alla farkut tms. ja sitten yhdet tai parit kalsarit. Kovilla pakkasilla pyöräillessä laitan joskus useampiakin pikku-alushousuja haaroja suojaamaan, pyöränsatula kun johtaa kylmää ikävästi munille. Pyöräilen siis ympäri vuoden, kelistä riippumatta. Sitten kun alkaa olla liki 30 asten pakkasia niin pyörä on niin kankea, että sitten voi miettiä josko kannattaisi mennä lyhyemmät matkat kävellen pyörän sijaan.

Sellaisia kenkiä ei ole vielä tullut vastaan joissa jalat eivät palelisi. Pitää varmaan joskus tsekata mitä naparetkeilijät käyttävät :eek:

Kasvoissa pidän harvemmin mitään ne kun tarkenevat yllättävän hyvin ilmankin. Olen toteuttanut sitä armeijassa saamaani ohjetta että oma rasvakerros on paras suoja. Kovilla pakkasilla jätän naaman pesemättä ja annan rasvakerroksen kertyä, huuliin pitää kyllä laittaa huulirasvaa etteivät rohdu liiaksi.

Ikävin kokemani keli oli muuten nollakelin kova räntäsade kun sattui olemaan farkkutakki päällä ja kastuin läpimäräksi. Tunnin jälkeen pääsin kotiin niin olin niin kohmeessa etten meinannut saada oveani auki.


  • Dyn hahmo
Dyn
Arkkivelho
Taso: 66
  • Viestejä: 4083
Dyn vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
28.10.2014 15:45 #11

Moonlord kirjoitti: -- huuliin pitää kyllä laittaa huulirasvaa etteivät rohdu liiaksi.


Ai niin, pitääkin hankkia taas apteekista kunnon huulirasvaa. Mulla rohtuu huulet tosi pahasti, välillä ihan vereslihalle asti, ja erityisesti kuiva talvi-ilma aiheuttaa tätä. Nyt täällä leudossa UK:n syksyssä on päässyt jo unohtumaan moiset... :p


This is hard, but that's how I wanted it.

  • Emelie hahmo
Emelie
Verivelho
Taso: 57
  • Viestejä: 2726
Emelie vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
03.11.2014 09:30 #12

Valitsin kaulahuivin, mutta myös lapaset ja villasukat olisivat olleet hyvät vaihtoehdot. Kunnollinen huivi edesauttaa minulla parhaiten lämpimänä pysymistä ja heti perään hanskat. Sormikkaat (ja sitten myöhemmin lapaset) ilmestyvät minun käsiini melkeinpä heti kun ilma viilenee 5 lämpöasteen tienoille. Villasukkia en koskaan käytä kenkien kanssa, sillä muuten varpaat eivät mahdu liikkumaan ja sen jälkeen ne vasta jäässä ovatkin. Mutta töissä ja kotona käytä villasukkia.

Pipo ei aina ole niin välttämätön, varsinkin pikkupakkasilla pitkähköt ja vapaana olevat hiukset auttavat korvien lämpimänä pysymisessä.

Myös rannelämmittimet (ei niin mitään tietoa, onko niillä joku oma sanansa) ovat aika kiva kikka lämpimänä pysymiseen. Töissä palelen välillä melkoisesti ja helpoin tapa lämmittää itseään on laittaa rannelämmittimet. Heti tuntuu paremmalta.


I have seen the future .... and I do not wish to go there again.

  • Ageha hahmo
Ageha
Paladiini
Taso: 39
  • Viestejä: 491
Ageha vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
09.11.2014 21:27 #13

Lupus kirjoitti:

Dyn kirjoitti: Vakuutin, että lämpimästi pukeutumalla pärjää, ja jaoin vinkin mm. kasvojen alaosan peittämisestä kaulaliinalla, jolloin hengitysilma lämpenee kätevästi.

Ottaisin mieluusti vastaan tällaisen kasvojenpeittämisvinkin. En ole ikinä ollut innostunut kasvojen peittäminen lämmitystarkoituksessa (huivini eivät ole niin pitkiä että kaikkialle riittäisivät), mutta kerran minulta oli paleltunut nenä ja halusin suojella sitä. Peitin kasvojeni alaosan huivilla, joka sitten kastui hengityksestäni läpi, jäätyi ja ohjasi sittemmin uloshengitysilman ylös silmiini ja tarttui silmäripsiin, jotka sitten jäätyivät kiinni toisiinsa. Raps vain kuului, kun silmiä räpytteli. En tykännyt.


Minäkin ottaisin, en osaa käyttää kaulahuiveja muutenkaan, kasvojen peittämisestä puhumattakaan. Mutta kylmillä pakkasilla kun poskia, leukaa ja nenää viiltää kylmästä olisi ihan kiva tietää miten tällaiselta voisi välttyä.. . :huh:


Kerran sammuvat kaikki tähdet,
mutta ne loistavat aina pelkoa vailla.

  • Ansa hahmo
Ansa
Riivaaja
Taso: 43
  • Viestejä: 1002
Ansa vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
10.11.2014 10:07 #14

En muista enää, mitä äänestin. Kaulahuivia todennäköisesti. Sellainen on tällä hetkellä kaulassa (Portal :heart: ) sisälläkin, kun viikonloppuna rupesi kurkkuun sattumaan ja iski nuha. En kyllä ilman kaulahuivia lähde minnekään. Pipo ei ole niin välttämätön, mutta kyllä jotain korvien peitoksi haluaa kuitenkin. Housujen alla käytän fleece-vuorattuja sukkiksia, tosin en tänään kun ulkona on aika lämmin. Ehkä olisi kuitenkin pitänyt laittaa, kun kerran kipiä olen.


79.813

  • Kattinka hahmo
Kattinka
Kaartilainen
Taso: 17
  • Viestejä: 35
Kattinka vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
10.11.2014 13:55 #15

Huivi on ehdoton ykkönen! Jos viima käy kaulaani hetkenkin verran, on takuuvarmana seurauksena armoton kurkkukipu ja yskä. Tämän takia kaappini vat täynnä erilaisia aj erivärisiä huiveja. :roll:


Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: Ageha

  • Rinja hahmo
Rinja
Teknovelho
Taso: 48
  • Viestejä: 999
Rinja vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
10.11.2014 18:26 #16

Kaulahuivia ja välihousuja olen käyttänyt eläessäni eniten noista. Arvelen kuitenkin, että myös pipoa olisi pitänyt käyttää vähän enemmän. :P Tänä talvena minulla ovat erityisen kovassa huudossa rukkaset sekä ensimmäistä kertaa villasukat; en ehkä tunne palelevani käsistä ja jaloista juurikaan, mutta ei se estä reuman kaltaisia oireita. Välivaatevarastoakin päivitän heti, kunhan jostain rahaa saan.

Tällä hetkellä haikailen pitkävartisten kämmekkäiden / kynsikkäiden / räpikkäiden perään, sillä ne suojaisivat pahimpia ongelmakohtia. Enpä vain ole onnistunut oikeanlaisia löytämään, enkä osaa itsekään tehdä.


"Sillä ei ole niin väliä, tapahtuiko tämä oikeasti. Pääasia että tapahtui."

  • Ageha hahmo
Ageha
Paladiini
Taso: 39
  • Viestejä: 491
Ageha vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
07.10.2015 22:35 #17

Hyi tämä aihe on tulossa taas ajankohtaiseksi. :sad: Hankin kesän aikana itselleni kolme eri kaulahuivia, mutten ole viime päivinä käyttänyt niistä yhtään. :p Aikaisemmin syksyllä olivat ahkerammassa käytössä, olivat aika kätevä tapa lisätä lämpöisyyttä.

Tällä hetkellä itselleni ongelmia tuottaa enemmänkin yleinen viluisuus, en jotenkin älyä sisällä vetää ylleni villapaitoja tai huppareita tai mitään. Usein mietin että no miksikäs on näin epämukava olla kunnes tajuan että niin, itse asiassa on aika kylmä ja olo helpottaa heti kun käyn vetämässä vähän lisää vaatetta ylle... :roll: Villasukkia olen miettinyt, miten te muut? Koetteko villasukkien tuovan helpotusta sisätilapaleluun?

Lisäksi huomasin, että omilleni muutettuani pipot ja käsineet ja muut jäivätkin monensadan kilometrin päähän vanhemmille. Bleh. :tongue:


Kerran sammuvat kaikki tähdet,
mutta ne loistavat aina pelkoa vailla.

Viimeksi muokattu: 07.10.2015 22:37 : Ageha.

  • Dyn hahmo
Dyn
Arkkivelho
Taso: 66
  • Viestejä: 4083
Dyn vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
08.10.2015 00:03 #18

Joo, ajankohtaista on. Mullakin oli tänä aamuna ekaa kertaa pipo ja hanskat tälle syksylle. Vähän harmittaa, kun mukava leuto syyskeli päättyi näin äkkiä. Vielä käytin tänään syystakkia, mutta viikonlopulle täytyy varmaan kaivaa jo kevyempi talvitakki esiin.


This is hard, but that's how I wanted it.

Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: Piru Naiseksi

  • Piru Naiseksi hahmo
Piru Naiseksi
Tähtipilotti
Taso: 44
  • Viestejä: 1024
Piru Naiseksi vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
08.10.2015 11:57 #19

Miten voikaan kylmä hätistää näin äkkiä ja yllättäen! Ihan vähän aikaa sittenhän sitä kuljettiin takitta, hanskoitta ja lakitta ... mutta nyt huomaan, että hanskat odottavat kuumeisesti taskussani käsiä sisäänsä ja pipo kärkkyy repussa pääsyä päähän. Talvehtimiskapselia on ikävä.


  • Emelie hahmo
Emelie
Verivelho
Taso: 57
  • Viestejä: 2726
Emelie vastasi aiheeseen: Lämpimänä pysyminen
08.10.2015 12:54 #20

Ageha kirjoitti: Villasukkia olen miettinyt, miten te muut? Koetteko villasukkien tuovan helpotusta sisätilapaleluun?


Ehdottomasti. Tällä viikolla piti laittaa taas pitkästä aikaa villasukat jalkaan. Kämpillä on melko lämmintä, t-paidalla tarkenee, mutta kyllä olo muuttui paremmaksi kun laittoi villasukat jalkaan. En nyt varsinaisesti palellut, mutta olo oli tosiaan lievästi epämukava ennen sukkien laittoa.

Nyt on hankala päättää, että kuinka paljon pitää laittaa päällensä ulos mennessä. Aamulla (klo 5-7) pintaa on kuitenkin ihan eri tilanne kuin iltapäivästä. Aamulla nahkatakki tuntuu olevan liian vähän, päivällä sitten taas liian paljon.


I have seen the future .... and I do not wish to go there again.

Valvojat: SaranthaHiistu
Paikalla 1 jäsen ja 42 vierailijaa
LordStenhammar
Uusin jäsen: ArunaK
Jäseniä yhteensä: 8759