Seksi ja seksuaalisuus

[spoiler][img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/Mukteswar_temple.jpg/384px-Mukteswar_temple.jpg[/img] [/spoiler] Seksuaalisuus on suosittu, tärkeä ja kaikkia koskettava aihe, mutta siitä on yllättävän vaikea keskustella. Eräs syy tietysti on sen perimmäinen yksityisyys. (Tämäkin on sinällään sinällään jännittävä seikka – melkein kaikki muut eläimet pistävät paritellen menemään vaikka keskellä laumaa, mutta ihminen tykkää sulkeutua kamariinsa ja ennen talojenkin keskimistä luultavasti paineli mielellään kauemmas metsään).   Seksistä keskusteltaessa tietysti kannattaa muista foorumi-identiteettien luonne, noin karkeasti kolmeen osaan jakaen joko a) kukaan ei tiedä keitä olette oikeasti b) kaverit ja valitut tietävät c) ihan kaikki tietävät keitä olette. Koska rastitan c):n, taidan puhua melko yleisellä taholla ja enemmän lukemani kuin kokemani perusteella. Kehotan harkintaan.   Foorumin ikäraja on K-13. Se ei mielestäni tarkoita tässä paljoakaan, kirjoitetulle asiatekstille ei meidän maassamme mitään ikärajoja ole ja sitäpaitsi oikeiden sivistyneiden aikuisten keskustelu aiheesta varmasti peittoaa metsästä löydetyt pornolehdet, Cosmopolitanin, kouluterveydenhoitajan ja muut epämääräiset lähteet.   (Vieläkö metsistä ja paperinkeräyksestä löytyy pornolehtiä? Voi noita kyseenalaisia varhaisteinimuistoja).     Heti alkuun yksi asia, jotka kukaan ei koskaan kertonut seksistä:   Seksi on osin kuin musiikkia. Joku haluaa sellaisen nopeatempoisen reippaan rock-biisin, joka viehtyy enemmän massiivista sinfonioista, jotain kiehtoo tekninen fuusiojazz 13/17-tahtilajissa, jonkun musiikinlajin kohdalla muut kysyvät "koska tämä biisi alkaa?" ja toisen tapauksessa "onko tämä CD-soitin rikki?". (Joillain on hyvin laaja maku)   Eikä siis pidä olettaa, että joku muu hakisi välttämättä hakisi ollenkaan samaa kun sinä.

Tuosta kuvituskuvastani tuli mieleen, että miksi koriste-esineemme ovat niin tylsistyneet? Eroottisaiheisia koristeita pidetään tätä nykyä lähinnä mauttomina ja eräänkin lasitehtaan duunarin kirjahyllyssä näytillä ollut lasinen molo oli ihan selkeästi harkittu äijä-kitch-lisävaruste.   Sen sijaan vaikka Bhutan! Siellä on penis arvossaan ja (eritoten länsimaistuneen pääkaupungin ulkopuolella) suosittu kuva-aihe julkisilla paikoilla.   [spoiler][img]https://38.media.tumblr.com/8f88537a2cfabaac460eb830ae375652/tumblr_mt7ecwiJN11siw27io1_500.jpg[/img] [/spoiler] Tämäkin on ilmeisesti jonkin ihan tavallisen talon eikä urologin vastaanoton tai bordellin tai edes kenenkään täyden mulkun residenssin seinässä ja toisin kuin Suomessa, vielä ihan talon omistajan toimesta. Toveri Sinisalon mainio [url=http://shangriduh.tumblr.com/post/80065627821/fallos]sapattivuosiblogi[/url] kertoo lisää.   Lisäksi on ihan älytöntä, ettei meillä ole edes neutraaleja sanoja sukuelimielle. On pää ja käsi ja jalka ja yrittääkäs edes siitä sitten sitten itse kunkin lisääntymiselimiin. Tulee mieleen kaikenlaista rivoa ja kornia ja hassunhauskaa kiertoilmausta ja lääketieteellistä ja jotain mikä varmaan olisi kätevää yläasteen opettajana kun pitää jälki-istuntolappuun kuvailla mitä kaikki Joni-Petteri teki ilman housuja, mutta neutraaleja sanoja ei ole.   Tähän loppuun lienee asiallista paljastaa, että penkkareissa (jotka tapahtuivat kauan sitten 90-luvulla) allekirjoittanut oli pukeutunut, niin, penikseksi.

Seksi voi olla oikeasti ihan kivaa näiden Echran kuvapoimintojen tuomien bodyhorrormielikuvien vastaisesti. Tai myötäisesti. Miten vaan.   Ymmärrän kyllä, miksi sukuelimistä tulee biokauhun vakiokuvastoa niin helposti – hämmentäviä tuotoksiahan nuo ovat. Luontoäiti innostuu hieman liikaa parista perusmuodosta ja sitten taideprojekti pitää permutoida läpi kaikkien saatavilla olevien mediamuotojen.

Seksistä on tullut kai vähän tylsä keskustelunaihe homoseksuaalisuus-keskusteluiden vuoksi. Veikkaan että tällä foorumilla päästään yksimielisyyteen siitä että kaikki saavat makuuhuoneessaan tehdä mitä haluavat ja ei ole hyvä tuputtaa omia mieltymyksiään muille. Mieltymyksiä sitten taas on niin monta että niistä kaikista saman otsikon alla keskustelu ei varmaan ole kauhean mielekästä. Chatissähän mainittiin jo polyamoria-ketjunkin tarve, se onkin kai aihe josta vielä voisi sanoa jotain jota kaikki eivät ole jo kuulleet. Tai vaikka aseksuaalisuus, siitä kai onkin jo täällä puhuttu?

Minä olen sitä mieltä, että neitsyys pitää dumpata heti. (Siis konseptina, en siis tarkoita, että seksiä pitäisi harrastaa niin pian kuin voi). Olette syntyessäni kokemattomia ja sitten toivottavasti tarpeeksi kypsällä iällä saatte kaikenlaisia kokemuksia tai sitten ette, mutta se, että penis työnnetään vaginaan semmoisella ryskeellä, että tapahtuu peruuttamattomia vaurioita kalvoihin, jotka Jumala lisäsi sinne alunperinkin hetken mielijohteesta ja toissijaisin motiivein, on ihan hatusta revitty ja yliarvostetu merkkipaalu.   Semminkin kun on kaiken maailman homoseksuaalejakin.   Lisäksi sanaan liittyy kaikenlaisia arkaaisia konnotaatioita, joista tuskin päästään eroon – lumipeite on neitseellinen ennen jalanjälkiä, samoin maaperä ennen maataloutta, että lienee parasta lopettaa tämmöisen liittäminen ihmisiin varsinkin kun tunsin aikanaan elävästäkin elämästä kuvalautanilkkejä joiden mielestä [i]se nainen/tyttö on aivan pilalla jos siihen on jo joku muu päässyt tunkeutumaan[/i].   Stop slut-shaming, stop virgin-shaming, eli toisaalta on häpeällistä olla seksuaalisesti aktiivinen nainen, toisaalta säälittävää olla mies, jolla ei lainkaan ole kokemuksia, syystä tai toisesta. Eihän tämä kaksoisstandardi edes toimi matemaattisesti!

[quote="Echramath" post=26864] Lisäksi sanaan liittyy kaikenlaisia arkaaisia konnotaatioita, joista tuskin päästään eroon – lumipeite on neitseellinen ennen jalanjälkiä, samoin maaperä ennen maataloutta, että lienee parasta lopettaa tämmöisen liittäminen ihmisiin varsinkin kun tunsin aikanaan elävästäkin elämästä kuvalautanilkkejä joiden mielestä [i]se nainen/tyttö on aivan pilalla jos siihen on jo joku muu päässyt tunkeutumaan[/i].[/quote]   Oon tästä samaa mieltä. Tämä tyttöjen/naisten neitsyyden palvominen (ja samanaikainen ei-neitseellisyyden paheksunta) voitaisiin ehkä jo pikkuhiljaa lopettaa. Toisaalta pidän ymmärrettävänä, että ensimmäinen seksikokemus on usein ihmisille tärkeä ja merkittävä, vähän niin kuin ensisuudelma tms. Varmaan myös siksi, että media luo hypeä seksin ympärille (”Kuusi asiaa, jota et tiennyt orgasmista!”). Seksiä on joka paikassa ja siitä puhutaan jatkuvasti. Lisää painetta, tunnelatausta ja odotuksia ensimmäiselle seksikokemukselle.

Olen ehkä viimeinen henkilö, jonka pitäisi tällaiseen aiheketjuun kirjoittaa. Toisaalta, koska varsinkin parin viime vuoden aikana on tullut puntaroitua osin tämänkin otsikon alle sopivia asioita, avaan pitkästä aikaa virtuaalisen sana-arkkuni foorumilla.   Kun jokin aihe osuu kohdalle, tulee usein kirjoitettua pitkästi... niin tälläkin kertaa. Tämä on ensimmäinen kerta, kun kirjoitan aiheesta julkisesti, ja tavallaan on itselle hyvä saada lukea ajatuksensa näin "mustana valkoisella".   Seksistä en osaa paljoa sanoa; aihe tuli ajankohtaiseksi itselleni n. 21-vuotiaana kokeiluluontoisesti parin kuukauden ajaksi, enkä sitä ennen saati sen jälkeen ole aihetta käsitellyt kuin hiljaa mielessäni. Olen siis nyt 31-vuotias.   Seksuaalisuus, läheiset ihmissuhteet, hellät tunteet ja niiden osoittaminen ja vastaanottaminen, fyysinen kosketus - ne kaikki tuntuvat niin etäisiltä, etten totta puhuen osaa edes kuvitella, kuinka suuri merkitys elämänlaadulle niillä voisi kenties olla. Tunnistan niihin liittyvät toiveet ja unelmat itsestäni, ja olen esim. parin viime vuoden aikana seurannut erään ystäväni perheellistymistä ja perheenlisäystä... silti se kaikki tuntuu itselle niin kovin kaukaiselta.   Yläasteelta lukion loppuun minulla oli hyvä, samaa sukupuolta oleva ystävä, jonka kanssa saatoimme jutella kiinnostavista tytöistä ja pienistä ihastuksista ym. tuon ikäkauden seksuaaliseen heräämiseen liittyvästä. Tiemme erkanivat lähtiessämme opiskelemaan eri paikkakunnille. Itse ihastuin intohimoisesti ammattikorkeassa opiskelijatoveriini, joka ei koskaan saanut asiasta tietää. Itse asiassa tämä silmitön ihastuminen häneen oli isoimpia yksittäisiä syitä, miksi lopulta surun murtamana jouduin jättämään koulun kesken 1. lukuvuoden jälkeen. Eikä enää ollut edes sitä vanhaa "parasta kaveria", jonka kanssa puhua ihastuksista.   Jossain välissä muutin Tampereen suunnalle, osallistuin joillekin kursseille, ja vuoden 2006 tienoilla sain ensimmäistä kertaa elämässäni naispuolisen ystävän. Olimme hyvin läheisiä, tapasimme vähintään kerran viikossa. Kyläilimme toistemme luona, kävimme taidenäyttelyissä ja museoissa sekä kokemassa elävää musiikkia lukuisilla klubeilla ja baareissa, kesätapahtumissa ym. Hän oli siis myös ensimmäinen ystäväni ylipäänsä, joka harrasti aika prikulleen samanlaista kulttuuria ja popkulttuuria kuin minäkin.   Tunteeni häntä kohtaan alkoivat kuitenkin jo ystävyytemme alkuvaiheissa sisältää jokseenkin pinkkejä sävyjä. 3-4 vuotta jatkuneen ystävyytemme kuluessa jo hänen läsnäolonsa alkoi saada minut häkellyksiin, kasvoni punastelemaan ja mieleni täyteen putoilevia ruusunlehtiä sekä kaikenlaisia romanttisiksi/seksuaalisiksi laskettavia tuntemuksia. Vuonna 2009 aloin jättää menemättä sovittuna aikana kylään tai keikalle tai kahvilaan. En vastannut hänen soittoihinsa enkä tekstiviesteihinsä. Olin niin hämmennyksissäni sekä nolostunut omista vahvoista tunteistani, jotka eivät käyneet sitten niin millään platonisen ystävyyssuhteen raameihin. Emme paljoa enää tavanneet.   Vielä tänäkin päivänä hän on käytännössä vain omien käsitystensä ja arvailujensa varassa siitä, miksi lopetin yhteydenpidon. Kuvittelisin, että hän saattaa ajatella minun kyllästyneen hänen seuraansa... Viime syksynä hän sattui keskustassa liikkuessani kävelemään ohitseni. Hän otti katsekontaktin, hymyili lämpimästi ja tervehti minua nimelläni.   ... Eli aihe on aikas haastava ja monella tasolla ihan arjen elämistä koskettava. Lienee kai turha todeta, että em. ystävyyden päättymisen jälkeen olen pysytellyt tarkoituksella kaukana tilanteista, joissa voisi potentiaalisesti ystävystyä naisiin, koska pelkään aivan liikaa, että tunteeni ajautuvat jälleen ystävyyttä syvemmiksi ja sama kipuilu ja ystävyyden kuolettaminen toistuu.

Mun mielestä seksiä kyllä pitää harrastaa ja paljon. Tietysti asiat, kuten henkinen kypsyys (perusjutut) pitää olla kunnossa. Mutta kyllä seksiä pitää harrastaa ja paljon. Seksi auttaa stressiin todella hyvin. Se on hyvä suklaankorvike. Tietysti on ihan kivaa, jos se tapahtuu seurustelun sisällä, mutta en itse pidä ongelmallisena ihan seksiin perustuvia suhteita, jos se on yhteisesti aikuisten kesken sovittu. Elämä on liian lyhyt jäädä nurkkaan nököttää.   EN ole ikinä ymmärtänyt ihmisiä, ketkä ei harrasta seksiä vasta kuin aikuisiällä. Toki usein siinä on esteitä, ihan siis kunnon esteitä, mutta mitä ainakin parin nuoremman kaverini sekoiluja katsellut, niin on siinä kyllä selkärangassakin vikaa, ja naisten kohtelussa. Ei ne naiset niin outoja olentoja, että niitä pitäisi kohdella kuin vieraita koiria. Sitten kun tulee pakit (mikä kuuluu asiaan [b]HALOO[/b], sitten vaan uudestaa heti yrittämään), niin ollaan niin vihoissaan ja katkeria kaikille naisille ja elämälle. Voi jestas. Sitten sitä ihmetellään, kun tuntuukin niin hankalalta lähestyä naisia, keitä kohtaan tunnet tässä vaiheessa jo todella vahvoja antipatioita.   Kun kunnioittaa naisia enemmän kuin omaa elämää, niin sillä pääsee pitkälle. Ja kun pukeutuu hyvin, ja muutenkin pitää ulkonäöstään huolta. Ja on vain rohkea.   Tsemiä naistenhakuun (ja miesten) !

JPAP:n asenne käytännön seksin harrastamiseen kuulostaa melko samoilla linjoilla olevalta kuin oma suhtautumiseni asiaan. Itse olen teini-iästä asti sadatellut tätä suomalaista ja varsinkin hämäläistä hyssyttelyä ylipäänsä seksuaalisuuden suhteen. Ikäväkseni täytyy sanoa, että oma olemukseni, ulkonäköni, scifi-/kirjallisuus-/elokuva-/indierock- ym. harrastuneisuuteni eivät vain ole milloinkaan tukeneet tätä, koska nämä nyt eivät taida olla kauhean jämäköiksi miehisiksi intresseiksi laskettavia asioita.   Virkkeesi "Ei ne naiset niin outoja olentoja, että niitä pitäisi kohdella kuin vieraita koiria" sekä "Kun kunnioittaa naisia enemmän kuin omaa elämää, niin sillä pääsee pitkälle" särähtävät omiin korviini ristiriitaisilta... nimittäin:   Olen siinä mielessä aika teinipoika-tasolla, että koen edelleen vastakkaisen sukupuolen edustajat lähtökohtaisesti jotenkin älyllisemmiksi ja tietyllä tapaa arvoiltaan avarakatseisemmiksi ja joustavammiksi. Koen siis, että naiset ovat hyvinkin etäisiä, outoja olentoja (ylevämpiä kuin esim. tatuoidut, salilla hauislihaksiaan treenanneet, jossain strippibaareissa kuolaavat on/off -aivoilla varustetut jäbät) ja esim. juuri siitä syystä arvostan ja kunnioitan naissukupuolta niin korkealle.   Ja vaikkei tällaisesta pc:n äärellä ryhtinsä menettäneestä silmälasipäisestä ujosta kaverista koskaan saakaan muovattua mitään "snägärin" kulmalla keskikaljapäissään uhoavaa kollia, niin silti (tai ehkä juuri siksi) sitä tuntee itsensä niin iljettävän epäviehättäväksi naisten silmissä.   Ja sitten ollaan siinä tilanteessa, että vaikka kuinka vapautunutta seksuaalisuuteen ja romanttiseen rakkauteen liittyvää suhtautumista itse mielessään kannattelisi, niin idea ja reaalitodellisuus eivät vain kohtaa.

[quote="paanpa" post=27016] Virkkeesi "Ei ne naiset niin outoja olentoja, että niitä pitäisi kohdella kuin vieraita koiria" sekä "Kun kunnioittaa naisia enemmän kuin omaa elämää, niin sillä pääsee pitkälle" särähtävät omiin korviini ristiriitaisilta... nimittäin:   Olen siinä mielessä aika teinipoika-tasolla, että koen edelleen vastakkaisen sukupuolen edustajat lähtökohtaisesti jotenkin älyllisemmiksi ja tietyllä tapaa arvoiltaan avarakatseisemmiksi ja joustavammiksi. Koen siis, että naiset ovat hyvinkin etäisiä, outoja olentoja (ylevämpiä kuin esim. tatuoidut, salilla hauislihaksiaan treenanneet, jossain strippibaareissa kuolaavat on/off -aivoilla varustetut jäbät) ja esim. juuri siitä syystä arvostan ja kunnioitan naissukupuolta niin korkealle. [/quote]   EN ymmärtänyt millä tavalla virkkeeni olivat ristiriitaisia. Mielestäni puhuin aivan selkeää suomen kieltä, mutta voin koittaa aukaista niitä hieman.   "Kun kunnioittaa naisia enemmän kuin omaa elämää, niin sillä pääsee pitkälle!" Naisten eteen täytyy tehdä työtä, joskus jopa jättää se koko oma elämä sivuun, jotta voi aloittaa uuden elämän naisen kanssa. Hyvä esimerkki tästä on, kun aloin käymään seurakunnnassa, koska likka kehen olin ihastunut ei suostunut tapailemaan kuin seurakunnassa käyviä poikia. Toinen esimerkki on, kun tapasin naisen naisen, joka asui Helsingissä ja minä Lahdessa. Ainut keino olla hänen kanssa yhdessä oli muuttaa Helsinkiin.   "Ei ne naiset niin outoja olentoja, että niitä pitäisi kohdella kuin vieraita koiria." Tässä en näe muuta outoa kuin koirien käyttämisen vertailukohteena, mutta sekin on sanontana. Koitan siis avata tätäkin. Olen ollut naisten ja tyttöjen kanssa tekemisissä koko ikäni. Lapsuudessa paras kaverini oli tyttö. Toki oli poikiakin, mutta etenkin tyttöjä. Synttäreilläni oli tyttöjä yhtäpaljon kuin poikia. Tyttöjen ja poikien välillä ei ole hirveästi eroa. Me olemme ihmisiä kaikki. Naiset synnyttää, ja mitäs miehet tekee? Pitääkin vähän aikaa miettiä. Miehet pistää siemenen alulle ja vanhoillisen käsityksen mukaan tuo leivän pöytään. Naisilla tunne-elämä on syvempää, ja he ovatkin siinä mestareita. Mielenkiinnon kohteet ovat lähtökohdiltaan erilaisia, mutta yhteläisyyksiäkin on. Tytöt leikkii pienenä barbeilla ja keittää mielikuvitusteetä, kun pojat tappelee keskenään ja leikkii sotaa. Mutta aivan samanlaisia ihmisiä me olemme. Toimimme samalla lailla päällisin puolin, kun on nälkä niin pitää syödä, kun sanottu satuttaa, niin se satuttaa.   Niin kauan, kun naisia pitää jotenkin erilaisina, Venuksesta tulleina, on perustavaa laatua oleva ongelma edessä; joudut käsittelemään erilaisuutta aina, kun olet naisten kanssa tekemisissä. Kun pidät niitä samanlaisina ihmisinä kuin itteäsikin, kaikki on helpompaa. Ei tarvitse enää miettiä mitä tytöille voi jutella, miten niitten kanssa pitää olla, mitä niille pitää sanoa, kun tiedät tämän jo. Olethan ihan samanlainen ihminen kuin hekin.   Itse ainakin nautin todella paljon ihan kaverisuhteista naisten kanssa. Ei siinä tarvitse olla mitään seksuaalista mukana. Onhan se tietysti iha kiva plussa aina, mutta periaatteessa. Naisten kanssa voi olla kaveria ihan samalla lailla kuin miestenkin. Kaikki me olemme ihmisiä.   En nyt tiedä mitä muuta tähän pitäisi sanoa. Taisin sanoa jo kaiken.   Tsemiä naisten iskemiseen!

JPAP: En tarkoita nyt lähteä inttämään, mutta mielestäni viimeisin viestisi vain korostaa noiden lainaamieni virkkeidesi ristiriitaisuutta toistensa suhteen. Toisaalta toteat kaikkien meidän olevan tasavertaisia ihmisiä ja että nainen+mies -kaverisuhteet voivat olla hyvinkin toimivia, mutta toisissa kohdin tulee väistämättä sellainen fiilis, että näkisit naiset tiukan kristillisen roolin mukaisina, lähtökohtaisesti miehille tietyllä tapaa alisteisina viihdykkeinä, ruuanlaittajina, pyykinpesijöinä tai prinsessaelämästä unelmoivina huithapeleina.   Tulee vähän mieleen, että trollaatko nyt aivan täysin..?

[quote="paanpa" post=27022]JPAP: En tarkoita nyt lähteä inttämään, mutta mielestäni viimeisin viestisi vain korostaa noiden lainaamieni virkkeidesi ristiriitaisuutta toistensa suhteen. Toisaalta toteat kaikkien meidän olevan tasavertaisia ihmisiä ja että nainen+mies -kaverisuhteet voivat olla hyvinkin toimivia, mutta toisissa kohdin tulee väistämättä sellainen fiilis, että näkisit naiset tiukan kristillisen roolin mukaisina, lähtökohtaisesti miehille tietyllä tapaa alisteisina viihdykkeinä, ruuanlaittajina, pyykinpesijöinä tai prinsessaelämästä unelmoivina huithapeleina.   Tulee vähän mieleen, että trollaatko nyt aivan täysin..?[/quote]   Sä taidat vähän lukea minua kuin haluat.

[quote="Ageha" post=27024]   No joo ja mitä tulee tuohon miesten suhtautumiseen naisia kohtaan, se nyt on jotain ihan ihmeellistä aina välillä. :smile: (Ja sama pätee toisinkin päin joskus...) Tulee mieleen IRC-galleriayhteisö nimeltä "tytötkin runkkaa ja käy paskalla", minusta se on aika kuvaava.[b] Ei nainen ole loppupeleissä niin vieras laji[/b], tahtoisin aina polttaa kaikki Mies Marsista, Nainen Venuksesta -kirjat... [b]Koska kuitenkin yksilöitä me ollaan sukupuolesta riippumatta, eikä kukaan ihmistä kummempi[/b].[/quote]   AAMEN! Julistakaamme nyt yhdessä tätä rakkauden sanomaa!

[quote="Ageha" post=27024]No joo ja mitä tulee tuohon miesten suhtautumiseen naisia kohtaan, se nyt on jotain ihan ihmeellistä aina välillä. :smile: (Ja sama pätee toisinkin päin joskus...) Tulee mieleen IRC-galleriayhteisö nimeltä "tytötkin runkkaa ja käy paskalla", minusta se on aika kuvaava. Ei nainen ole loppupeleissä niin vieras laji, tahtoisin aina polttaa kaikki Mies Marsista, Nainen Venuksesta -kirjat... Koska kuitenkin yksilöitä me ollaan sukupuolesta riippumatta, eikä kukaan ihmistä kummempi.[/quote]   Toki olemme yksilöitä, ja tämä pätee kaiken suhteen. Helppoa on toki esim. useampaan kertaan syrjään jääneen alkaa hahmottaa "ne toiset" jonkinlaisena äärimmäisen homogeenisenä ryhmänä, jotka eivät suvaitse kuin vain tietynlaiset kriteerit täyttäviä henkilöitä, oli sitten kyse pyykkilautavatsaisten kumppaniehdokkaiden etsinnästä, uusiin sosiaalisiin piireihin pääsemisestä tai vaikka kliseisestä ajatuksesta koulumaailmasta, jossa "kovikset ei vaan voi hengata nörttien kaa".   Mitä tulee seksin harrastamiseen ja sen perusteluihin, tuo JPAP:n esittelemää "pitäisi"-asenne kuulostaa hiukan erikoiselta; ajatus on kuin jonkun ykkösluokan oriin sovinistisesta valloitusfantasiasta.   Sen sijaan se, että seksuaalisuuteen (tiedostaen pitääkö miehistä/naisista/molemmista, tai esim. ihastuksensa kohteesta ja että haluaako harrastaa seksiä) osattaisiin suhtautua luontevasti ja nähdä se esim. parisuhdetta syventävänä, positiivisia tuntemuksia antavana seikkana, on linjassa oman suhtautumiseni kanssa. Mutta, kuten sanottua, en tiedä miten tällainen asenne käytännössä voisi toimia.   Olen myös miettinyt sen mahdollisuutta, onnistuisiko parisuhde ilman ruumiillista kanssakäymistä (seksiakti, suuteleminen, fyysinen hellyys yleisestikin) juuri sen vuoksi, kun kokemusteni mukaan esim. oma ulkomuotoni ja olemukseni on tällaista runopoika-tyyppiä.

[quote="JPAP" post=27025]Sä taidat vähän lukea minua kuin haluat.[/quote]   Saatoin toki ymmärtää väärin, mutta tekstisi kuulostavat jotenkin hyvin maskuliinisesta perspektiivistä kirjoitetuilta. Tai sitten vain olet seurustelu- ja ystävyyssuhteissa kovin onnistunut ja menestynyt ja ilmeisen tyytyväinen.

Jätän tämän keskustelun nuoremmilleni. :lol:

[quote="JPAP" post=27029]Jätän tämän keskustelun nuoremmilleni. :lol:[/quote]   Ja ikäsi oli? Melkein olisin veikannut sinua n. 10 vuotta itseäni nuoremmaksi.   Sävysi kirjoittaa on melkoisen provosoiva kun sattuu, että joku on kanssasi eri mieltä. Olen iloinen siitä, että olet menestynyt parisuhdemarkkinoilla. Näytät mielelläsi myös tsemppaavan auliisti muitakin.   Mutta tätähän tämä nettiviestiminen aina on, kun ei nonverbaalinen kommunikointi ole mahdollista jne.   Odottaisin kyllä spefi-kulttuuriin keskittyneeltä foorumilta löytyvän ihan asiallista keskustelukulttuuria... ellei sitten ketjua ollut aivan huumorimielessä aloitettukin...

Mennään kai niillä vastaajilla jotka säikeeseen vastaavat. Ei tätä pilalla ole aloitettu – Echramath jotenkin saa asiat usein kyllä huvittavilta kuulostamaan.

Oon kirjoittamassa tähän ihan aihevastaustakin, mutta totuttuun tapaani teen sitä pitkään ja pitkän ja siksi siinä kestää, joten tässä välissä ihan pelkkä moderaatioviesti:   Ottakaas henkeä ja käykää välillä vaikka jääkaapilla tasaamassa energiavarantoja. Minä näen kaikkien viesteistä hyviä tarkoituksia ja kenenkään viestistä en ennen viimeisiä jo provosoituneita viestejä mitään epäkunnioittavaa, mutta nyt alkaa olla jo lähellä. Näinkin herkässä aiheessa on tärkeää ottaa aikaa ja olla ottamatta itseensä hyvin nopeasti. Samoin tietysti on hyvä yrittää olla mahdollisimman selväkielinen ja mahdollisimman vähän tarpeettomasti henkilöönkäyvä.   Eli pidätelkääs hevosianne tallissa ja antakaa pään haukata happea ja ottakaa aikaa seuraavien viestien ymmärtämiseen ja kirjoittamiseen.

Niin, no. Humoristisuus ja leikkimielisyys on plussaa lähes aiheessa kuin aiheessa, mutta senkin kanssa on helppo luisua mollaamiseen ym.

Olen heteroseksuaali ja mieltymykseni ovat aika vaniljaa. Seksuaalisuuteni on ollut minulle aika helppo ja selvä aihe murrosiästä asti - ihastuin ikäisiini tyttöihin, tutustuin naisruumiin ihmeelliseen maailmaan internetin kätköjen avulla ja aloin myös seurustella tyttöjen kanssa lukioikäisenä. Poikiin minulla ei ole sen kummemmin ollut mieltymystä missään vaiheessa. Tunnistan kyllä jos joku tyyppi on hyvännäköinen ja olen miettinyt millaista olisi suudella poikaa mutta en ole siihen ryhtynyt.   Seksi kuuluu kohdallani enimmäkseen tai kokonaan parisuhteeseen ja on kyllä aika tärkeä osa parisuhdetta. Ei niin ettei sitä voisi olla seurustelun ulkopuolella mutta en oikein usko parisuhteeseen ilman seksiä. Tai ainakin jos jossain vaiheessa seksiä on ollut niin sitä olisi hyvä olla jatkossakin. Eli kannattaa seurustella sellaisten ihmisten kanssa joiden kanssa seksuaalinen suuntautuminen sopii yhteen (siis ei näin: hetero-homo, hetero-aseksuaali yms.)   Näen myös asian niin että itsetyydytys on luonnollinen osa ihmisen seksuaalisuutta molemmilla sukupuolilla eikä vakituisen seksin harrastaminen välttämättä tarkoita että sille ei kuitenkin olisi omaa sijaansa silloinkin.

Minusta kierointa ja omalla tavallaan inhottavinta seksin hankkimisessa, ylläpitämisessä ja missä milloinkin on ihmisten -- yleensä miesten -- asenne, että vastakkaista (tai samaa) sukupuolta lähdetään iskemään, pokaamaan, tai jotain vastaavaa. Kuitenkin aika monet ihmiset ajattelevat näitä juttuja tunteet edellä, ja seksi tulee kuvioihin jos jollain muulla tasolla synkkaa, tekisi mieli seurustella tai ihan vain olla toisen kainalossa.   Varmasti on tyyppejä, jotka hankkivat seksiä seksin takia, ilman sen suurempia tunnelatauksia tai odotuksia kumppania kohtaan... mutta onko se kovin kestävä asenne pidemmän päälle? Erityisesti, jos takaraivossa kuitenkin on se parisuhteeseen päätyminen, en lähtisi tekemään päätöksiä tai suunnitelmia pelkkä seksinhalu edellä. Toki jos pelisäännöt ovat molemmille osapuolille selvät ja seksi pidetään seksinä, niin eihän siinä mitään pahaa ole. Mun puolesta aikuiset ihmiset puuhatkoon keskenään mitä lystäävät, mutta eniten (henkisiä) ruumiita tuntuu tulevan siinä vaiheessa, kun odotukset, tunteet ja teot eivät ihmisillä osu ihan yksiin.   Seksi nyt ylipäätään tuntuu olevan aihe, jossa attribuutit määrä ja laatu dominoivat ihan uskomattomasti -- yleensä vielä jonkinlaisessa relaatiosuhteessa, että määrä implikoisi laatua. Olin minäkin nuorempana ollut kiinnostunut niin määrästä, laadusta, tyylistä ja tavastakin. Nyttemmin tylsän keski-ikäistyvänä ihmisenä olen alkanut arvostaa turvallista, tasaista parisuhdetta, jossa on seksiä saatavilla tutun kumppanin kanssa jos sitä sattuu jompi kumpi haluamaan. Tämän alueen yllätykset ovat oikeastaan aika yllätyksettömiä pidemmän päälle -- kun on kokeillut ja nähnyt tarpeeksi, ei vaan jaksa enää, ja energia menee aivan muiden asioiden luomiseen, kuten ystävyyssuhteisiin ja ihmisten mentaalimaailmaan tutustumiseen.   Toki pidemmässä parisuhteessakin elävä kohtaa välillä tyyppejä, jotka olisivat kiinnostavia, pantavia tai muuten vain ihania, melkein jopa potentiaalisia kumppaneita. Elämäntilanteeni nyt vain on mitä on, ja vaikka parisuhteen ulkopuolinen lääppiminen ei olisikaan kokonaan pannassa, en yksinkertaisesti enää jaksa sitä rumbaa, mikä liittyy uuteen ihmiseen tutustumiseen niin fyysisesti kuin psyykkisestikin. Tai sanotaanko, että mieluummin panostan siihen psyykkiseen puoleen, saanpahan enemmän ystäviä ja vähemmän ei-toivottuja sosiaalisia tilanteita. Ihastunut voi olla kivan platonisestikin, ja seksissä tärkeintä kuitenkin minusta on se päänsisäinen maailma, ei se miten mitäkin toteuttaa.

Pyöritellessäni mitä ihmettä tästä aiheesta kirjoittaisi oli jotenkin helppo huomata, kuinka kimputtunut seksi on kaikenlaisten eri asioiden kanssa epämääräiseen sykkyrään. Läheisyys, suhteet, mielihyvä, turhautumiset itseensä ja muihin, pettymykset, kaikkea mahdollista on siellä tökkimässä nurkissa koko ajan nyt kun pitäisi jotain kirjoittaa.   Näin jälkikäteen ainakin osaan sanoa, että olisi ollut huomattavasti helpompaa kasvaa aikuiseksi ilman seksiin liittyvää kiertoratapommitukseen verrattavaa kohkaamista kaikissa tarinoissa, medioissa ja kouluporukkajauhamisissa. Nuoruuteni oli tässä asiayhteydessä umpikuiva aavikko ja siitä sitten kelvosti nappasin lisää murheita itselleni.   Nyt sitten aikuisena seksi on kyllä erittäin kivaa, mutteipä mitenkään maailmoja kaatava kokemus tahi varsinaisesti sellainen harraste, jossa yhtäkkiä kaikki palaset loksahtaisivat paikalleen ja tajuaisi, mistä ollaan aina kohkattu.   Pitänee yrittää enemmän. :p

Seksi on aika mystinen asia kun sitä lähtee miettimään, vähän kuin jos pureskelee jotain sanaa niin alkaa kuulla sen vain kummallisena äänteiden jonona merkityksen sijasta. Kelatkaa nyt että (vähintään) kaksi ihmistä yksin ollessaan riisuvat vaatteet ja panevat sen sinne ja ähisevät ja vääntelehtivät ja pumppaavat sen sijaan että katsoisivat telkkaria tai idlaisivat Risingin irc-kanavalla. Onhan se tosi omituista, arkitodellisuudesta poikkeavaa toimintaa. Niin on kyllä hiihtäminenkin.

[quote="Tapsa" post=27042]Kelatkaa nyt että (vähintään) kaksi ihmistä yksin ollessaan riisuvat vaatteet ja panevat sen sinne ja ähisevät ja vääntelehtivät ja pumppaavat sen sijaan että katsoisivat telkkaria tai idlaisivat Risingin irc-kanavalla. Onhan se tosi omituista, arkitodellisuudesta poikkeavaa toimintaa. Niin on kyllä hiihtäminenkin.[/quote]   Just chätissä puhuttiin, miten kaikkinaiset hyväilyt, suudelmat ja ihan vain silittelyt usein jätetään pois laskuista, vaikka toisen niskan suutelu voi olla niin kiihottavaa, että se menee paremmanin "vääntelyn ja pumppaamisen" edelle. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että ihmiset arvostavat toistensa koskemista ihan liian vähän, ja vaikka se pumppausosuus olisikin kivaa, hyväilyjen ei tarvitse johtaa siihen tai mihinkään muuhunkaan, mihin tarvitaan vaatteiden riisumista.   Mitä nyt itse lisäsin aiemmin topikin aiheeksi myös seksuaalisuuden, niin pari sanaa siitä. Mun on hirveän hankala asettua ihmisten asemaan, jotka näkevät usein vastakkaisen sukupuolen jotenkin outona, pelottavana tai eteerisenä. Kiinnostun itse miehissä ja naisissa eri asioista noin fyysisesti (naisten tissit on jee, miesten on vähän vähemmän) mutta toisaalta myös samoista, kuten luonteenpiirteistä (ja pepuista). Olen ehkä siinä mielessä klassinen biseksuaali, etten juurikaan erottele ihmisiä pelkän sukupuolen perusteella. Ensisijaisesti kuitenkin kiinnostun ihmisten korvavälistä, enkä uskoisi päätyväni mihinkään petipuuhiin ihmisen kanssa, joka ei ole myös persoonana kiinnostava.