Satama
Vastannut Mustelmann · 29.09.2026 · 167 viestiä · 28,4 t lukukertaa
Lukumaailma on täällä – näe, mitä kirjahyllysi kertoo sinusta
Tiedotteet
Vastannut Darkki · 28.09.2026 · 2 viestiä · 50 lukukertaa
Leirinuotio
Vastannut LordStenhammar · 27.09.2026 · 264 viestiä · 112,2 t lukukertaa
J. K. Rowling *spoilereita!*
28.12.2016
Niksu
27 kirjaa, 13 kirja-arviota, 538 viestiä
Niin, ehkä tässä koko Hermione-jutussa häiritsi eniten ne myöhemmät väitökset ja siitä syntynyt kalabaliikki, että Hermionen etnistä taustaa ei olisi muka ikinä tehty selväksi. Erityisesti mahdollisia tulevia elokuvia tai kirjoja miettien.
[Spoileri - klikkaa]
Mutta menneisyys ja nykyisyys eivät ole olemassa samaan aikaan. Se mitä A&S tekivät menneisyydessä ei voi minkään järjen mukaan yksittäisenä seikkana vaikuttaa välittömästi tulevaisuudessa, jota ei edes olisi enää olemassa kun Delfi olisi onnistunut suunnitelmassaan. Teot menneisyydessä muokkaavat koko historian uusiksi, eivätkä muuta yksityiskohtia 'nykyisyydessä' jota ei enää Delfin tekojen myötä olisi olemassa.
[Spoileri - klikkaa]
Aikamatkailu ei ole Rowlingin vahvimpia puolia ja Cursed Childissa Thornen teksti ei ihan sovi edes Rowlingin luomaan muottiin, joten hieman sekavaa on. Ei niitä ajankääntäjiä pitänyt olla enää olemassa. Yleensä ottaen aikuiset velhot eivät käytä tai käyttävät todella harkiten ajankääntäjää. Albus ja Scorpius eivät ole tarinassa järkeviä aikuisia, eivätkä tajunneet seuraamuksia. Mutta jos ajatellaan kysymystä Voldemortin kohdalla sellaisena, niin mitä lie Voldemort olisi tehnyt, jos toinen Voldemort olisi ilmestynyt estämään häntä tappamasta ennustuksen mukaan ainoaa lasta, joka hänet tuhoaa?Voldemort on narsissi - sekä yksi maailman voimakkaimmista velhoista ja nero. Hän olisi aivan varmasti keksinyt keinon muuttaa aikaa oman tahtonsa mukaisesti - seurauksista välittämättä - jos Lucius Malfoyn omistamia rajattomia ajankääntäjiä löytyy kerran maailmasta. Eikä ainoastaan hän. Kuinka moni ihminen haluaisi aikamatkustella vaikka vain huvikseen tai sorkkia tiettyjä tapahtumia? Koko ajatus sellaisesta voimasta on aika järjetön Potter-maailmassa. Voin pistää sen näytelmän piikkiin ja se vahvistaa näkemykseni, että tätä tekelettä ei tule pitää virallisena canonina - ja se juuri häiritsee, kun on sanottu, että tämä näytelmä pitäisi hyväksyä canonina.
En osaa kuvitella Dumbledorea tappamassa vauvaa, edes Tom-vauvaa tai päättämässä kuka saa tulla raskaaksi ja synnyttää lasta. Suoraviivaisesti toimivassa tarinassa ehkä, mutta Rowlingin Dumbledoren kohdalla kysymys on eettinen, varsinkin sen jälkeen mitä tapahtui hänen sisarensa ja Grindelwaldin kanssa.Lisäsin alkuperäiseen viestiini 'tai kuka tahansa.' Sitä paitsi en näkisi yhtään mahdottomana, että Dumbledore voisi tappaa lapsen. Aikoihan hän uhrata Harrynkin 'suuremman hyvän' vuoksi ja lähetti tämän kerta toisensa jälkeen hirveisiin vaaroihin.
Luvussa kerrotaan heidän olevan menneisyydessä, ei vaihtoehtomaailmassa, joten mikään ei ole muuttunut tulevaisuudessa sillä hetkellä, joten se peittojuttu periaatteessa pitäisi toimia. Aika hyvin oli pojjaat taikajuomien ainesosat opetelleet...
Mutta menneisyys ja nykyisyys eivät ole olemassa samaan aikaan. Se mitä A&S tekivät menneisyydessä ei voi minkään järjen mukaan yksittäisenä seikkana vaikuttaa välittömästi tulevaisuudessa, jota ei edes olisi enää olemassa kun Delfi olisi onnistunut suunnitelmassaan. Teot menneisyydessä muokkaavat koko historian uusiksi, eivätkä muuta yksityiskohtia 'nykyisyydessä' jota ei enää Delfin tekojen myötä olisi olemassa.
Tätä tapahtui pääsarjassakin, kamalia tapahtumia lapsille ja kaiken päälle aikuisten opettajien simputusta ja jopa kidutusta. Ei vastaa varmaan ihan todellisuutta siitä miten lapset reagoisivat, mutta tämä ei olekaan totta.Kirjoissa kuvattiin uskottavasti Harryn kipua ja taistelua itsensä kanssa. Ymmärrän, ettei tämä näytelmä ole mitään kirjoihin verrattuna ja kenties tarkoituksella mentiin enemmän sellaisen kevyen viihteen ja huumorin suuntaan. Siinä mielessä yllättävän rankkoja teemoja näytelmässä käsiteltiin ja ehkä se olikin vain hieman liian kunnianhimoinen kaiken huomioon ottaen.
Niin, ehkä tässä koko Hermione-jutussa häiritsi eniten ne myöhemmät väitökset ja siitä syntynyt kalabaliikki, että Hermionen etnistä taustaa ei olisi muka ikinä tehty selväksi. Erityisesti mahdollisia tulevia elokuvia tai kirjoja miettien.
[spoiler][quote]Aikamatkailu ei ole Rowlingin vahvimpia puolia ja Cursed Childissa Thornen teksti ei ihan sovi edes Rowlingin luomaan muottiin, joten hieman sekavaa on. Ei niitä ajankääntäjiä pitänyt olla enää olemassa. Yleensä ottaen aikuiset velhot eivät käytä tai käyttävät todella harkiten ajankääntäjää. Albus ja Scorpius eivät ole tarinassa järkeviä aikuisia, eivätkä tajunneet seuraamuksia. Mutta jos ajatellaan kysymystä Voldemortin kohdalla sellaisena, niin mitä lie Voldemort olisi tehnyt, jos toinen Voldemort olisi ilmestynyt estämään häntä tappamasta ennustuksen mukaan ainoaa lasta, joka hänet tuhoaa?[/quote]
Voldemort on narsissi - sekä yksi maailman voimakkaimmista velhoista ja nero. Hän olisi aivan varmasti keksinyt keinon muuttaa aikaa oman tahtonsa mukaisesti - seurauksista välittämättä - jos Lucius Malfoyn omistamia rajattomia ajankääntäjiä löytyy kerran maailmasta. Eikä ainoastaan hän. Kuinka moni ihminen haluaisi aikamatkustella vaikka vain huvikseen tai sorkkia tiettyjä tapahtumia? Koko ajatus sellaisesta voimasta on aika järjetön Potter-maailmassa. Voin pistää sen näytelmän piikkiin ja se vahvistaa näkemykseni, että tätä tekelettä ei tule pitää virallisena canonina - ja se juuri häiritsee, kun on sanottu, että tämä näytelmä pitäisi hyväksyä canonina.
[quote]En osaa kuvitella Dumbledorea tappamassa vauvaa, edes Tom-vauvaa tai päättämässä kuka saa tulla raskaaksi ja synnyttää lasta. Suoraviivaisesti toimivassa tarinassa ehkä, mutta Rowlingin Dumbledoren kohdalla kysymys on eettinen, varsinkin sen jälkeen mitä tapahtui hänen sisarensa ja Grindelwaldin kanssa.[/quote]
Lisäsin alkuperäiseen viestiini '[i]tai kuka tahansa.'[/i] Sitä paitsi en näkisi yhtään mahdottomana, että Dumbledore voisi tappaa lapsen. Aikoihan hän uhrata Harrynkin 'suuremman hyvän' vuoksi ja lähetti tämän kerta toisensa jälkeen hirveisiin vaaroihin.
[quote]Luvussa kerrotaan heidän olevan menneisyydessä, ei vaihtoehtomaailmassa, joten mikään ei ole muuttunut tulevaisuudessa sillä hetkellä, joten se peittojuttu periaatteessa pitäisi toimia. Aika hyvin oli pojjaat taikajuomien ainesosat opetelleet...[/quote]
Mutta menneisyys ja nykyisyys eivät ole olemassa samaan aikaan. Se mitä A&S tekivät menneisyydessä ei voi minkään järjen mukaan yksittäisenä seikkana vaikuttaa välittömästi tulevaisuudessa, jota ei edes olisi enää olemassa kun Delfi olisi onnistunut suunnitelmassaan. Teot menneisyydessä muokkaavat koko historian uusiksi, eivätkä muuta yksityiskohtia 'nykyisyydessä' jota ei enää Delfin tekojen myötä olisi olemassa.
[quote]Tätä tapahtui pääsarjassakin, kamalia tapahtumia lapsille ja kaiken päälle aikuisten opettajien simputusta ja jopa kidutusta. Ei vastaa varmaan ihan todellisuutta siitä miten lapset reagoisivat, mutta tämä ei olekaan totta.[/quote]
Kirjoissa kuvattiin uskottavasti Harryn kipua ja taistelua itsensä kanssa. Ymmärrän, ettei tämä näytelmä ole mitään kirjoihin verrattuna ja kenties tarkoituksella mentiin enemmän sellaisen kevyen viihteen ja huumorin suuntaan. Siinä mielessä yllättävän rankkoja teemoja näytelmässä käsiteltiin ja ehkä se olikin vain hieman liian kunnianhimoinen kaiken huomioon ottaen.
[/spoiler]
28.12.2016
Jussi
1236 kirjaa, 109 kirja-arviota, 1764 viestiä
NiksuNiin, ehkä tässä koko Hermione-jutussa häiritsi eniten ne myöhemmät väitökset ja siitä syntynyt kalabaliikki, että Hermionen etnistä taustaa ei olisi muka ikinä tehty selväksi. Erityisesti mahdollisia tulevia elokuvia tai kirjoja miettien.Joo, jostain syystä suhtautumisessani on iso ero siitä riippuen, onko kyseessä elokuva vai näyttämöesitys. Aion jättää kesällä ensi-iltaan tulevan Musta torni -leffan katsomatta, koska Rolandia on valittu esittämään etnisesti afrikkalainen Idris Elba. Jos en olisi koskaan lukenut Stephen Kingin romaaneja, ei minulle varmaan olisi väliä, minkä värinen pääosan näyttelijä on. Mutta koska olen kirjasarjan pitkäaikainen fani, en pääse asiasta millään yli. Toivon, että filmi floppaa, ja saamme joskus tulevaisuudessa uuden Musta torni -sovituksen, jossa päähenkilö on samaa rotua kuin alkutekstissä. Ajattelen viimevuotisen Fantastic Four -elokuvan kohtaloa. Se oli taloudellinen katastrofi, ja jos Ihmeneloset kuvataan vielä joskus uudestaan (oikeuden palaavat Marvelille), on Johnny Storm varmasti valkoihoinen.
En olisi katsonut Jacksonin Tolkien-elokuvia, jos Reppuleiden esittäjät olisivat olleet tummaihoisia. Ja Game of Thrones olisi myös jäänyt välistä, jos Starkin tai Lannisterin suku olisi muutettu afrikkalaisten näköisiksi. Ehkä tämä tekee minusta rasistin... Mutta jostain syystä minua ei erityisemmin häiritsisi se, jos Sormusten herrasta, Hobitista tai Valtaistuinpelistä tehtäisiin lavasovitus, jossa pääroolien näyttelijät edustaisivat erilaisia etnisyyksiä. Mustassa tornissahan yksi neljästä päähenkilöstä on jo alkutekstissä tummaihoinen.
En itse asiassa tiedä, miksi suhtaudun niin eri tavoin elokuva- ja näytelmäversioihin.
[quote="Niksu" post=49713]Niin, ehkä tässä koko Hermione-jutussa häiritsi eniten ne myöhemmät väitökset ja siitä syntynyt kalabaliikki, että Hermionen etnistä taustaa ei olisi muka ikinä tehty selväksi. Erityisesti mahdollisia tulevia elokuvia tai kirjoja miettien.[/quote]
Joo, jostain syystä suhtautumisessani on iso ero siitä riippuen, onko kyseessä elokuva vai näyttämöesitys. Aion jättää kesällä ensi-iltaan tulevan [i]Musta torni[/i] -leffan katsomatta, koska Rolandia on valittu esittämään etnisesti afrikkalainen Idris Elba. Jos en olisi koskaan lukenut Stephen Kingin romaaneja, ei minulle varmaan olisi väliä, minkä värinen pääosan näyttelijä on. Mutta koska olen kirjasarjan pitkäaikainen fani, en pääse asiasta millään yli. Toivon, että filmi floppaa, ja saamme joskus tulevaisuudessa uuden Musta torni -sovituksen, jossa päähenkilö on samaa rotua kuin alkutekstissä. Ajattelen viimevuotisen [url=https://en.wikipedia.org/wiki/Fantastic_Four_(2015_film)]Fantastic Four[/url] -elokuvan kohtaloa. Se oli taloudellinen katastrofi, ja jos [i]Ihmeneloset[/i] kuvataan vielä joskus uudestaan (oikeuden palaavat Marvelille), on Johnny Storm varmasti valkoihoinen.
En olisi katsonut Jacksonin Tolkien-elokuvia, jos Reppuleiden esittäjät olisivat olleet tummaihoisia. Ja [i]Game of Thrones[/i] olisi myös jäänyt välistä, jos Starkin tai Lannisterin suku olisi muutettu afrikkalaisten näköisiksi. Ehkä tämä tekee minusta rasistin... Mutta jostain syystä minua ei erityisemmin häiritsisi se, jos [i]Sormusten herrasta[/i], [i]Hobitista[/i] tai [i]Valtaistuinpelistä[/i] tehtäisiin lavasovitus, jossa pääroolien näyttelijät edustaisivat erilaisia etnisyyksiä. Mustassa tornissahan yksi neljästä päähenkilöstä on jo alkutekstissä tummaihoinen.
En itse asiassa tiedä, miksi suhtaudun niin eri tavoin elokuva- ja näytelmäversioihin.
28.12.2016
Freyja
1275 kirjaa, 48 kirja-arviota, 452 viestiä
JussiEn nyt ehtinyt Guardianin artikkelia vilkaista, mutta minusta on älyllistä epärehellisyyttä väittää, että Hermione saattaisi olla oikeasti kirjoissa tummaihoinen.Taisin lyhentää liikaa artikkelin tekstiä. Pääpointti miksi ohjaaja valitsi Noma Dumezwenin Hermioneksi oli "Noma was chosen because she was the best actress for the job." Rowling on somessa ja muualla lähinnä yrittänyt sanoa, että hän ei rajoita tulkintaa miksei Hermione voisi olla näytelmässä tummaihoinen. Hän ei väitä, että Hermione olisi kirjoissa tummaihoinen, sanoo vain ettei ihonväriä ole määritetty. Siitäkin toki voi vetää herneen nenään, jos halua riittää.
Teatterimaailma Lontoossa tulkitsee etnisyyttä hyvin vapaasti ja laajalti. Shakespeare Globen näytelmissä iso osa näyttelijöistä on taustaltaan muuta kuin valkoihoisia eurooppalaisia, joten ei ole mikään ihme jos lavalla on esim. tummaihoinen Macbeth. Näin Noma Dumezwenin itse tammikuussa lavalla Linda-näytelmässä, joka oli alunperin roolitettu valkoihoiselle naisnäyttelijälle, joka sairastui ja Dumezweni tuli tilalle. Pidin häntä siinä erinomaisena. Hermionena hän ei niinkään tehnyt vaikutusta, mutta en edes ajatellut ihonväriä kun katsoin näytelmää. Teatterimaailman näkökulmasta en ihmettele miksi ohjaaja John Tiffany yllättyi Hermionen ihonvärikohusta.
[quote="Jussi" post=49712]En nyt ehtinyt Guardianin artikkelia vilkaista, mutta minusta on älyllistä epärehellisyyttä väittää, että Hermione saattaisi olla oikeasti kirjoissa tummaihoinen.[/quote]
Taisin lyhentää liikaa artikkelin tekstiä. Pääpointti miksi ohjaaja valitsi Noma Dumezwenin Hermioneksi oli "Noma was chosen because she was the best actress for the job." Rowling on somessa ja muualla lähinnä yrittänyt sanoa, että hän ei rajoita tulkintaa miksei Hermione voisi olla näytelmässä tummaihoinen. Hän ei väitä, että Hermione olisi kirjoissa tummaihoinen, sanoo vain ettei ihonväriä ole määritetty. Siitäkin toki voi vetää herneen nenään, jos halua riittää.
Teatterimaailma Lontoossa tulkitsee etnisyyttä hyvin vapaasti ja laajalti. Shakespeare Globen näytelmissä iso osa näyttelijöistä on taustaltaan muuta kuin valkoihoisia eurooppalaisia, joten ei ole mikään ihme jos lavalla on esim. tummaihoinen Macbeth. Näin Noma Dumezwenin itse tammikuussa lavalla Linda-näytelmässä, joka oli alunperin roolitettu valkoihoiselle naisnäyttelijälle, joka sairastui ja Dumezweni tuli tilalle. Pidin häntä siinä erinomaisena. Hermionena hän ei niinkään tehnyt vaikutusta, mutta en edes ajatellut ihonväriä kun katsoin näytelmää. Teatterimaailman näkökulmasta en ihmettele miksi ohjaaja John Tiffany yllättyi Hermionen ihonvärikohusta.
31.12.2016
Emelie
729 kirjaa, 100 kirja-arviota, 2743 viestiä
Minäkin lukaisin tämän teoksen vuoden viimeisen päivän kunniaksi.
Aika siirappinen paikoitellen, mutta muuten ihan luettava kirja. Tarina varmasti toimii paremmin teatterinlavalla esitettynä kuin itse luettuna. Juoni eteni melkoista haipakkaa, josta kyllä pidin, ei jääty junnaamaan mihinkään liian pitkäksi aikaa. Koska tämä on näytelmäscripti, annan aika paljon anteeksi hyvin selviä "mutkat suoriksi" vetoja. Lukiessani myös yritin (ja onnistuinkin melko hyvin) koko ajan kuvitella, miltä tarina näyttäisi lavalla. Tässä huomasi kuinka vähän minä kaipaan kirjoissa ylipäätänsäkään ympäristön tai hahmojen kuvailua.
Juoni oli hiukan sekamelskainen, siinä käytettiin ehkä liikaa hyväksi alkuperäisaarjan juonikuvioita, eikä lähdetty tekemään mitään uutta. Tässäkin tulee taas vastaan se, että kyseessä oli näytelmä: se yrittää miellyttää mahdollisimman suurta osaa katsojista. Otetaan jotain uutta ja laitetaan paljon vanhaa mukaan, jotta saataisiin sama fiilis kuin kirjoissa. Minä en itse tästä reseptistä välittänyt, mutta näen sen pointin.
Aika siirappinen paikoitellen, mutta muuten ihan luettava kirja. Tarina varmasti toimii paremmin teatterinlavalla esitettynä kuin itse luettuna. Juoni eteni melkoista haipakkaa, josta kyllä pidin, ei jääty junnaamaan mihinkään liian pitkäksi aikaa. Koska tämä on näytelmäscripti, annan aika paljon anteeksi hyvin selviä "mutkat suoriksi" vetoja. Lukiessani myös yritin (ja onnistuinkin melko hyvin) koko ajan kuvitella, miltä tarina näyttäisi lavalla. Tässä huomasi kuinka vähän minä kaipaan kirjoissa ylipäätänsäkään ympäristön tai hahmojen kuvailua.
Juoni oli hiukan sekamelskainen, siinä käytettiin ehkä liikaa hyväksi alkuperäisaarjan juonikuvioita, eikä lähdetty tekemään mitään uutta. Tässäkin tulee taas vastaan se, että kyseessä oli näytelmä: se yrittää miellyttää mahdollisimman suurta osaa katsojista. Otetaan jotain uutta ja laitetaan paljon vanhaa mukaan, jotta saataisiin sama fiilis kuin kirjoissa. Minä en itse tästä reseptistä välittänyt, mutta näen sen pointin.
Minäkin lukaisin tämän teoksen vuoden viimeisen päivän kunniaksi.
Aika siirappinen paikoitellen, mutta muuten ihan luettava kirja. Tarina varmasti toimii paremmin teatterinlavalla esitettynä kuin itse luettuna. Juoni eteni melkoista haipakkaa, josta kyllä pidin, ei jääty junnaamaan mihinkään liian pitkäksi aikaa. Koska tämä on näytelmäscripti, annan aika paljon anteeksi hyvin selviä "mutkat suoriksi" vetoja. Lukiessani myös yritin (ja onnistuinkin melko hyvin) koko ajan kuvitella, miltä tarina näyttäisi lavalla. Tässä huomasi kuinka vähän minä kaipaan kirjoissa ylipäätänsäkään ympäristön tai hahmojen kuvailua.
Juoni oli hiukan sekamelskainen, siinä käytettiin ehkä liikaa hyväksi alkuperäisaarjan juonikuvioita, eikä lähdetty tekemään mitään uutta. Tässäkin tulee taas vastaan se, että kyseessä oli näytelmä: se yrittää miellyttää mahdollisimman suurta osaa katsojista. Otetaan jotain uutta ja laitetaan paljon vanhaa mukaan, jotta saataisiin sama fiilis kuin kirjoissa. Minä en itse tästä reseptistä välittänyt, mutta näen sen pointin.
31.12.2016
Dyn
542 kirjaa, 51 kirja-arviota, 3978 viestiä
EmelieTässä huomasi kuinka vähän minä kaipaan kirjoissa ylipäätänsäkään ympäristön tai hahmojen kuvailua.Muutaman näytelmän tämän vuoden lukuhaasteeseen lukeneena huomasin taas puolestani, miten paljon tarvitsen sitä kuvailua. Jos kieli on hyvää ja inspiroivaa, niin kyllä näytelmiäkin lukee mielikseen, mutta enimmäkseen arvostan sitä, että kirjan maisema 'maalataan' silmieni eteen sen sijaan, että joudun itse pinnistelemään sen keksiäkseni. Olen toisaalta ehkä muutenkin turhan visuaalinen tyyppi, ja tykkäsin mm. Ihmeotuksista enemmän kuin alunperin arvasinkaan, osittain koska oli niin siistiä *nähdä* taikamaailmaa taas. Ei juonella niin väliä.
Joka tapauksessa tämäkin näytelmä lienee mulla jossain vaiheessa lukulistalla, mutta tuskin vielä hetkeen. Tämän ketjun lukeminen on osittain vakuuttanut minut siitä, ettei tuotos ole vain käsittämätöntä rahastusta. Jos kuitenkin kyseessä on näytelmä, olisin ehkä mieluiten halunnut nähdä sen näytelmänä, teatterin lavalla. Tosin ajatus keski-ikäisestä Harry Potterista ei silti nappaa yhtään.
[quote=Emelie]Tässä huomasi kuinka vähän minä kaipaan kirjoissa ylipäätänsäkään ympäristön tai hahmojen kuvailua.[/quote]
Muutaman näytelmän tämän vuoden lukuhaasteeseen lukeneena huomasin taas puolestani, miten paljon tarvitsen sitä kuvailua. Jos kieli on hyvää ja inspiroivaa, niin kyllä näytelmiäkin lukee mielikseen, mutta enimmäkseen arvostan sitä, että kirjan maisema 'maalataan' silmieni eteen sen sijaan, että joudun itse pinnistelemään sen keksiäkseni. Olen toisaalta ehkä muutenkin turhan visuaalinen tyyppi, ja tykkäsin mm. Ihmeotuksista enemmän kuin alunperin arvasinkaan, osittain koska oli niin siistiä *nähdä* taikamaailmaa taas. Ei juonella niin väliä. :smile:
Joka tapauksessa tämäkin näytelmä lienee mulla jossain vaiheessa lukulistalla, mutta tuskin vielä hetkeen. Tämän ketjun lukeminen on osittain vakuuttanut minut siitä, ettei tuotos ole vain käsittämätöntä rahastusta. Jos kuitenkin kyseessä on näytelmä, olisin ehkä mieluiten halunnut nähdä sen näytelmänä, teatterin lavalla. Tosin ajatus keski-ikäisestä Harry Potterista ei silti nappaa yhtään.
03.01.2017
Freyja
1275 kirjaa, 48 kirja-arviota, 452 viestiä
Luin Fantastic Beasts and Where to Find Them -elokuvan käsikirjoituksen, joka on Rowlingin käsialaa. Se on käsikirjoituksena ehkä hieman vaikeampi kuin The Cursed Child. Näin elokuvan kaksi kertaa ennen lukemista (varsinaisesta elokuvasta keskustelu Teatterissa) ja käsikirjoitusteksti ei oikeastaan antanut mitään uutta tai lisäarvoa, mitä elokuva jo itsessään ei olisi antanut. Muutama kohta tarkentui, kun luin sen hitaammalla vauhdilla. Potter-fanina käsikirjoitus tuli tietenkin hankittua, ja jos leffoja tulee viisi ja kaikista julkaistaan käsikirjoitukset, niin nekin ostan ihan vain sen vuoksi, että sarja on kokonainen, mutta suomennokset jätän väliin.
Luin Fantastic Beasts and Where to Find Them -elokuvan käsikirjoituksen, joka on Rowlingin käsialaa. Se on käsikirjoituksena ehkä hieman vaikeampi kuin The Cursed Child. Näin elokuvan kaksi kertaa ennen lukemista (varsinaisesta elokuvasta keskustelu Teatterissa) ja käsikirjoitusteksti ei oikeastaan antanut mitään uutta tai lisäarvoa, mitä elokuva jo itsessään ei olisi antanut. Muutama kohta tarkentui, kun luin sen hitaammalla vauhdilla. Potter-fanina käsikirjoitus tuli tietenkin hankittua, ja jos leffoja tulee viisi ja kaikista julkaistaan käsikirjoitukset, niin nekin ostan ihan vain sen vuoksi, että sarja on kokonainen, mutta suomennokset jätän väliin.
03.01.2017
Dyn
542 kirjaa, 51 kirja-arviota, 3978 viestiä
FreyjaMuutama kohta tarkentui, kun luin sen hitaammalla vauhdilla. Potter-fanina käsikirjoitus tuli tietenkin hankittua, ja jos leffoja tulee viisi ja kaikista julkaistaan käsikirjoitukset, niin nekin ostan ihan vain sen vuoksi, että sarja on kokonainen, mutta suomennokset jätän väliin.Mietin itse käsikirjoituksen lukemista spotatakseni kaikki loputkin Grinderwald-vihjeet... mutta viisi, viisi?? Oikeasti? Aikooko Rowling keksiä oikein urakalla uutta tarinaa, vai liittyvätkö nämä kaikki tähän samaan Grindelwaldin juttuun?
[quote="Freyja" post=49913]Muutama kohta tarkentui, kun luin sen hitaammalla vauhdilla. Potter-fanina käsikirjoitus tuli tietenkin hankittua, ja jos leffoja tulee viisi ja kaikista julkaistaan käsikirjoitukset, niin nekin ostan ihan vain sen vuoksi, että sarja on kokonainen, mutta suomennokset jätän väliin.[/quote]
Mietin itse käsikirjoituksen lukemista spotatakseni kaikki loputkin Grinderwald-vihjeet... mutta viisi, [i]viisi[/i]?? Oikeasti? Aikooko Rowling keksiä oikein urakalla uutta tarinaa, vai liittyvätkö nämä kaikki tähän samaan Grindelwaldin juttuun?
20.01.2017
Freyja
1275 kirjaa, 48 kirja-arviota, 452 viestiä
Nyt huhumylly on käynnistynyt Cursed Childin sovittamisesta elokuvatrilogiaksi ja vieläpä alkuperäisellä kolmikkomiehityksellä. Eka elokuva julkaistaisiin vuonna 2026. Sitä odotellessa.
EDIT: Ja sitten kumotaan huhu heti perään. J.K. Rowling Twitterissä.
EDIT: Ja sitten kumotaan huhu heti perään. J.K. Rowling Twitterissä.
DynAikooko Rowling keksiä oikein urakalla uutta tarinaa, vai liittyvätkö nämä kaikki tähän samaan Grindelwaldin juttuun?Rowling mainitsi Twitterissä, että Newt Scamander on jatkossakin elokuvien päähenkilö, ja kyseessä on hänen tarinansa. Uutta tarinaa tulee siis varmasti runsaasti.
Nyt [url=http://www.digitalspy.com/movies/harry-potter/news/a819425/harry-potter-and-the-cursed-child-movie-trilogy-leaked-daniel-radcliffe-emma-watson-rupert-grint/]huhumylly[/url] on käynnistynyt Cursed Childin sovittamisesta elokuvatrilogiaksi ja vieläpä alkuperäisellä kolmikkomiehityksellä. Eka elokuva julkaistaisiin vuonna 2026. Sitä odotellessa.
EDIT: Ja sitten kumotaan huhu heti perään. [url=https://twitter.com/jk_rowling/status/822458168282324994]J.K. Rowling Twitterissä[/url].
[quote="Dyn" post=49918]Aikooko Rowling keksiä oikein urakalla uutta tarinaa, vai liittyvätkö nämä kaikki tähän samaan Grindelwaldin juttuun?[/quote]
Rowling mainitsi Twitterissä, että Newt Scamander on jatkossakin elokuvien päähenkilö, ja kyseessä on hänen tarinansa. Uutta tarinaa tulee siis varmasti runsaasti.
26.01.2017
Jussi
1236 kirjaa, 109 kirja-arviota, 1764 viestiä
FreyjaNyt huhumylly on käynnistynyt Cursed Childin sovittamisesta elokuvatrilogiaksi ja vieläpä alkuperäisellä kolmikkomiehityksellä. Eka elokuva julkaistaisiin vuonna 2026. Sitä odotellessa.Tämä vaikuttikin liian hyvältä ollakseen totta... Ehdin jo hetkeksi innostua. Odottelen vielä, mutta pitää jossain välissä lukea netistä juonitiivistelmä Kirotusta lapsesta. Olisihan se paljon reilumpaa Rowlingilta julkaista koko maailman odottama uusi Potter-tarina elokuvana, jonka kaikki pääsisivät näkemään, eikä harvoille tarkoitettuna teatterinäytelmänä. Mutta en kai voi moittia, sillä Rowling toimi toivomallani tavalla Ihmeotusten kanssa.
EDIT: Ja sitten kumotaan huhu heti perään. J.K. Rowling Twitterissä.
Edellisestä viestistäni saattoi jäädä väärä kuva, joten päätin vähän tarkentaa.
JussiAjattelen viimevuotisen Fantastic Four -elokuvan kohtaloa. Se oli taloudellinen katastrofi, ja jos Ihmeneloset kuvataan vielä joskus uudestaan (oikeuden palaavat Marvelille), on Johnny Storm varmasti valkoihoinen.Minua ei häirinnyt yhtään se, että Johnny Storm oli leffassa tummaihoinen. En ole Ihmenelosten fani, ja minulle on aivan sama, mitä etnisyyttä elokuvan näyttelijät edustavat. Mutta ymmärrän hyvin, että faneja suututtaa. Myöskään Marvel Studiosin filmeissä Nick Furyn ja Heimdallin muuttaminen tummaihoisiksi ei haitannut tai tuntunut missään. En ole uutta Supergirl-sarjaa, katsonut, mutta olen kuullut, että Jimmy Olsen on siinä afroamerikkalainen. Aivan sama, ei aiheuta mitään reaktiota minussa. En kyllä näe rodullisten muutosten tuovan mitään lisäarvoa – netin perusteella jotkut ovat innoissaan niistä. Ja samat ihmiset sitten loukkaantuvat syvästi, kun Lähi-idän asukasta esittää elokuvassa tai tv-sarjassa etnisesti eurooppalainen.
Lev Grossmanin bestseller-listoille noussut The Magicians -trilogia on kääntynyt tv-sarjaksi. Kirjoissa, joita fanitan, kaikki henkilöt ovat valkoihoisia. Mutta tv-sovituksessa yksi on muutettu afroamerikkalaiseksi, toinen etnisesti intialaiseksi. Molemmat ovat kirjoissa sivuhenkilöitä, eivätkä ihonvärin muutokset minua häirinneet, vaikka en kokenut niitä mitenkään tarpeellisiksi. Intialaiseksi muutettu on ekassa kirjassa kohtalaisen merkittävässä roolissa, mutta kahdessa seuraavassa hänet nähdään vain vilaukselta. Tv-sarjassa hänet on nostettu yhdeksi päähenkilöistä. Tummaihoiseksi muutettu on kaikissa kirjoissa hyvin pienessä osassa, tv-tulkinnassa roolia on kasvatettu.
Trilogian päätösosan ilmestymistä juhlistaakseen Grossman tilasi vuonna 2014 taiteilijalta julisteen, jossa näkyvät kirjasarjan varsinaiset päähenkilöt. Jos jonkun näistä etnisyys olisi muutettu tv-sarjassa, niin sitten olisin varmaan loukkaantunut.
JussiJa Game of Thrones olisi myös jäänyt välistä, jos Starkin tai Lannisterin suku olisi muutettu afrikkalaisten näköisiksi.En maininnut Targaryeneja, koska tarinan kannalta olisi mahdollista, että he olisivat tummaihoisia. Suku saapui Westerosiin toiselta mantereelta, ja olisihan Martin voinut päättää, että valyrialaiset ovat afrikkalaisten näköisiä. Mutta silloin tv-sarjassa olisi pitänyt miettiä, miten he ovat sekoittuneet muihin sukuihin. Olisivatko Baratheonit myös mustia? Mutta tietenkin se on paras ratkaisu, että Daenerysillä on tv-sovituksessa sama ihonväri kuin alkutekstissä. Lopetin Game of Thronesin katsomisen neljännen kauden jälkeen, mutta siihen mennessä kaksi sivuhahmoa oli muutettu tummaihoisiksi. Tämä ei haitannut minua yhtään, sillä kummankin tarinaa oli muokattu niin, että he olivat kotoisin Kesäsaarilta.
Musta torni -elokuvassa Idris Elban valinta ei toimi alkuperäisen tarinan logiikan perusteella. Kaikki revolverimiehet ovat kirjoissa ja virallisessa sarjakuvassa valkoihoisia (paitsi tietenkin meidän maailmastamme kotoisin oleva Susannah). Jos filmissä koko Gileadin väestö on muutettu afrikkalaisten näköisiksi, niin sitten valinta toimisi. Elba on puhtaasti afrikkalaista alkuperää ja näin ollen kunnolla tummaihoinen. Pitäisikö kuvitella, että Gileadissa on elänyt tuhansia vuosia pieni musta vähemmistö, joka on mennyt vain keskenään naimisiin rotuerottelun takia eikä sulautunut valtaväestöön? Kirjoissa Roland on myös merkittävää sukua ja muinaisen kuninkaan Arthur Eldin suora jälkeläinen.
Viestini meni aika paljon ketjun aiheen ulkopuolelle, mutta halusin vielä avata kantaani.
[quote="Freyja" post=50337]Nyt [url=http://www.digitalspy.com/movies/harry-potter/news/a819425/harry-potter-and-the-cursed-child-movie-trilogy-leaked-daniel-radcliffe-emma-watson-rupert-grint/]huhumylly[/url] on käynnistynyt Cursed Childin sovittamisesta elokuvatrilogiaksi ja vieläpä alkuperäisellä kolmikkomiehityksellä. Eka elokuva julkaistaisiin vuonna 2026. Sitä odotellessa.
EDIT: Ja sitten kumotaan huhu heti perään. [url=https://twitter.com/jk_rowling/status/822458168282324994]J.K. Rowling Twitterissä[/url].[/quote]
Tämä vaikuttikin liian hyvältä ollakseen totta... Ehdin jo hetkeksi innostua. Odottelen vielä, mutta pitää jossain välissä lukea netistä juonitiivistelmä [i]Kirotusta lapsesta[/i]. Olisihan se paljon reilumpaa Rowlingilta julkaista koko maailman odottama uusi Potter-tarina elokuvana, jonka kaikki pääsisivät näkemään, eikä harvoille tarkoitettuna teatterinäytelmänä. Mutta en kai voi moittia, sillä Rowling toimi toivomallani tavalla [i]Ihmeotusten[/i] kanssa.
Edellisestä viestistäni saattoi jäädä väärä kuva, joten päätin vähän tarkentaa.
[quote="Jussi" post=49716]Ajattelen viimevuotisen [url=https://en.wikipedia.org/wiki/Fantastic_Four_(2015_film)]Fantastic Four[/url] -elokuvan kohtaloa. Se oli taloudellinen katastrofi, ja jos [i]Ihmeneloset[/i] kuvataan vielä joskus uudestaan (oikeuden palaavat Marvelille), on Johnny Storm varmasti valkoihoinen.[/quote]
Minua ei häirinnyt yhtään se, että Johnny Storm oli leffassa tummaihoinen. En ole Ihmenelosten fani, ja minulle on aivan sama, mitä etnisyyttä elokuvan näyttelijät edustavat. Mutta ymmärrän hyvin, että faneja suututtaa. Myöskään Marvel Studiosin filmeissä Nick Furyn ja Heimdallin muuttaminen tummaihoisiksi ei haitannut tai tuntunut missään. En ole uutta [i]Supergirl[/i]-sarjaa, katsonut, mutta olen kuullut, että [url=https://en.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Olsen]Jimmy Olsen[/url] on siinä afroamerikkalainen. Aivan sama, ei aiheuta mitään reaktiota minussa. En kyllä näe rodullisten muutosten tuovan mitään lisäarvoa – netin perusteella jotkut ovat innoissaan niistä. Ja samat ihmiset sitten loukkaantuvat syvästi, kun Lähi-idän asukasta esittää elokuvassa tai tv-sarjassa etnisesti eurooppalainen.
Lev Grossmanin bestseller-listoille noussut [i]The Magicians[/i] -trilogia on kääntynyt tv-sarjaksi. Kirjoissa, joita fanitan, kaikki henkilöt ovat valkoihoisia. Mutta tv-sovituksessa yksi on muutettu afroamerikkalaiseksi, toinen etnisesti intialaiseksi. Molemmat ovat kirjoissa sivuhenkilöitä, eivätkä ihonvärin muutokset minua häirinneet, vaikka en kokenut niitä mitenkään tarpeellisiksi. Intialaiseksi muutettu on ekassa kirjassa kohtalaisen merkittävässä roolissa, mutta kahdessa seuraavassa hänet nähdään vain vilaukselta. Tv-sarjassa hänet on nostettu yhdeksi päähenkilöistä. Tummaihoiseksi muutettu on kaikissa kirjoissa hyvin pienessä osassa, tv-tulkinnassa roolia on kasvatettu.
Trilogian päätösosan ilmestymistä juhlistaakseen Grossman tilasi vuonna 2014 taiteilijalta [url=http://levgrossman.com/wp-content/uploads/2014/07/magicians.jpg]julisteen[/url], jossa näkyvät kirjasarjan varsinaiset päähenkilöt. Jos jonkun näistä etnisyys olisi muutettu tv-sarjassa, niin sitten olisin varmaan loukkaantunut.
[quote="Jussi" post=49716]Ja [i]Game of Thrones[/i] olisi myös jäänyt välistä, jos Starkin tai Lannisterin suku olisi muutettu afrikkalaisten näköisiksi.[/quote]
En maininnut Targaryeneja, koska tarinan kannalta olisi mahdollista, että he olisivat tummaihoisia. Suku saapui Westerosiin toiselta mantereelta, ja olisihan Martin voinut päättää, että valyrialaiset ovat afrikkalaisten näköisiä. Mutta silloin tv-sarjassa olisi pitänyt miettiä, miten he ovat sekoittuneet muihin sukuihin. Olisivatko Baratheonit myös mustia? Mutta tietenkin se on paras ratkaisu, että Daenerysillä on tv-sovituksessa sama ihonväri kuin alkutekstissä. Lopetin [i]Game of Thronesin[/i] katsomisen neljännen kauden jälkeen, mutta siihen mennessä kaksi sivuhahmoa oli muutettu tummaihoisiksi. Tämä ei haitannut minua yhtään, sillä kummankin tarinaa oli muokattu niin, että he olivat kotoisin Kesäsaarilta.
[i]Musta torni[/i] -elokuvassa Idris Elban valinta ei toimi alkuperäisen tarinan logiikan perusteella. Kaikki revolverimiehet ovat kirjoissa ja virallisessa sarjakuvassa valkoihoisia (paitsi tietenkin meidän maailmastamme kotoisin oleva Susannah). Jos filmissä koko Gileadin väestö on muutettu afrikkalaisten näköisiksi, niin sitten valinta toimisi. Elba on puhtaasti afrikkalaista alkuperää ja näin ollen kunnolla tummaihoinen. Pitäisikö kuvitella, että Gileadissa on elänyt tuhansia vuosia pieni musta vähemmistö, joka on mennyt vain keskenään naimisiin rotuerottelun takia eikä sulautunut valtaväestöön? Kirjoissa Roland on myös merkittävää sukua ja muinaisen kuninkaan Arthur Eldin suora jälkeläinen.
Viestini meni aika paljon ketjun aiheen ulkopuolelle, mutta halusin vielä avata kantaani.
26.01.2017
Niksu
27 kirjaa, 13 kirja-arviota, 538 viestiä
JussiOlen huomannut saman. Vetääkö joku herneet nenään jos japanilaisessa toimintaelokuvassa ei ole yhtään musta- tai valkoihoista näyttelijää? Epäilen.
En kyllä näe rodullisten muutosten tuovan mitään lisäarvoa – netin perusteella jotkut ovat innoissaan niistä. Ja samat ihmiset sitten loukkaantuvat syvästi, kun Lähi-idän asukasta esittää elokuvassa tai tv-sarjassa etnisesti eurooppalainen.
Ongelma on se, kun aletaan motkottamaan joka asiasta että miksi ei ole tämän värisiä ihmisiä jossain elokuvassa. Eikö "unelma" ole se, että ihonvärillä ei ole merkitystä? Nämä ääripään ihmiset vain pahentavat asioita koko ajan ja seuraamukset on jo nähtävillä.
[quote="Jussi" post=50451]
En kyllä näe rodullisten muutosten tuovan mitään lisäarvoa – netin perusteella jotkut ovat innoissaan niistä. Ja samat ihmiset sitten loukkaantuvat syvästi, kun Lähi-idän asukasta esittää elokuvassa tai tv-sarjassa etnisesti eurooppalainen.[/quote]
Olen huomannut saman. Vetääkö joku herneet nenään jos japanilaisessa toimintaelokuvassa ei ole yhtään musta- tai valkoihoista näyttelijää? Epäilen.
Ongelma on se, kun aletaan motkottamaan joka asiasta että miksi ei ole tämän värisiä ihmisiä jossain elokuvassa. Eikö "unelma" ole se, että ihonvärillä ei ole merkitystä? Nämä ääripään ihmiset vain pahentavat asioita koko ajan ja seuraamukset on jo nähtävillä.
06.03.2017
Freyja
1275 kirjaa, 48 kirja-arviota, 452 viestiä
Harry Potter and the Cursed Child -näytelmä nappasi helmikuussa kahdeksan Whatsonstage Awards -palkintoa ja on parhaillaan ehdolla Olivier Awards -palkinnoissa 11 kategoriassa, mm. Best New Play. Näen näytelmän uudestaan ensi kuussa, mitä malttamattomana odotan. Kokemus saattaa olla erilainen, kun näytelmän on jo kertaalleen nähnyt.
Harry Potter and the Cursed Child -näytelmä nappasi helmikuussa kahdeksan [url=https://www.harrypottertheplay.com/news/harry-potter-cursed-child-scoops-eight-awards-17th-annual-whatsonstage-awards/]Whatsonstage Awards[/url] -palkintoa ja on parhaillaan ehdolla [url=https://www.harrypottertheplay.com/news/11-olivier-nominations/]Olivier Awards[/url] -palkinnoissa 11 kategoriassa, mm. Best New Play. Näen näytelmän uudestaan ensi kuussa, mitä malttamattomana odotan. Kokemus saattaa olla erilainen, kun näytelmän on jo kertaalleen nähnyt.
14.03.2017
Freyja
1275 kirjaa, 48 kirja-arviota, 452 viestiä
Fantastic Beasts and Where to Find Them: Hogwarts Library Book on julkaistu tänään paperi-, ääni- ja ekirjana. Kyseessä on laajennettu versio aiemmasta kirjasesta, sillä mukana on 6 uutta otuskuvausta ja uusi Newt Scamanderin esipuhe. Kirjassa on myös Tomislav Tomicin mustavalkopiirrustuksia. Äänikirjan lukee Newtia elokuvassa näyttelevä Eddie Redmayne. Suomenkielinen käännös päivitetystä versiosta on ilmestymässä heinäkuussa. Kirjan tuotosta osa menee yhä hyväntekeväisyyteen Comic Relief UK ja Lumos Foundationin kautta.
Fantastic Beasts and Where to Find Them: Hogwarts Library Book on julkaistu tänään paperi-, ääni- ja ekirjana. Kyseessä on laajennettu versio aiemmasta kirjasesta, sillä mukana on 6 uutta otuskuvausta ja uusi Newt Scamanderin esipuhe. Kirjassa on myös Tomislav Tomicin mustavalkopiirrustuksia. Äänikirjan lukee Newtia elokuvassa näyttelevä Eddie Redmayne. Suomenkielinen käännös päivitetystä versiosta on ilmestymässä heinäkuussa. Kirjan tuotosta osa menee yhä hyväntekeväisyyteen Comic Relief UK ja Lumos Foundationin kautta.
20.12.2019
kyty
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1052 viestiä
Rowling onnistui aiheuttamaan Twitter-kohun: J.K. Rowling Twitter-kohun keskellä – kirjailijaa syytetään transfobiasta. Toki näitä tulee ja menee sillä eihän tämä ole edes ensimmäinen kerta kun Rowlingia syytetään hankalista mielipiteistä, mutta tällä kertaa tuntuu ettei Harry Potter-fandom ole tämän jälkeen enää entisensä.
Monet sarjan fanit ovat kuitenkin päättäneet, etteivät hylkää Pottereita koska kirjojen maailma kuuluu nyt faneille.
Muoks: Suunnilleen päivä takana ja kohu jatkuu yhä vain, ja siinä on alkaa olla aika hurjia piirteitä. Asiaa tuntematon voisi ensisilmäyksellä luulla Rowlingin toivoneen kaikkien transihmisten annihilointia. Myös kirjoja haukutaan ongelmallisiksi mm. Dumbledoren, kotitonttujen, ihmissusien, maahisten juutalaisstereotypioiden ja Cho Changin takia ja näin myös kommentin siitä että on seksististä että yksisarviset hyväksyvät vain tytöt ja ettei mytologia ilmeisesti oikeuta ominaisuuden käyttämistä kirjassa. Kirjailijan pitäisi nykyään olla todella varovainen ettei kirjoita edes vahingossa mitään minkä joku voi tulkita myöhemmin ongelmalliseksi, vaikka Twitterissä teilatuksi joutuminen on toki myös osittain sattumanvaraista. Kirjoja on jopa vedetty julkaisusta tällaisten kohujen takia.
Monet sarjan fanit ovat kuitenkin päättäneet, etteivät hylkää Pottereita koska kirjojen maailma kuuluu nyt faneille.
Muoks: Suunnilleen päivä takana ja kohu jatkuu yhä vain, ja siinä on alkaa olla aika hurjia piirteitä. Asiaa tuntematon voisi ensisilmäyksellä luulla Rowlingin toivoneen kaikkien transihmisten annihilointia. Myös kirjoja haukutaan ongelmallisiksi mm. Dumbledoren, kotitonttujen, ihmissusien, maahisten juutalaisstereotypioiden ja Cho Changin takia ja näin myös kommentin siitä että on seksististä että yksisarviset hyväksyvät vain tytöt ja ettei mytologia ilmeisesti oikeuta ominaisuuden käyttämistä kirjassa. Kirjailijan pitäisi nykyään olla todella varovainen ettei kirjoita edes vahingossa mitään minkä joku voi tulkita myöhemmin ongelmalliseksi, vaikka Twitterissä teilatuksi joutuminen on toki myös osittain sattumanvaraista. Kirjoja on jopa vedetty julkaisusta tällaisten kohujen takia.
Rowling onnistui aiheuttamaan Twitter-kohun: [url=https://yle.fi/uutiset/3-11128840]J.K. Rowling Twitter-kohun keskellä – kirjailijaa syytetään transfobiasta[/url]. Toki näitä tulee ja menee sillä eihän tämä ole edes ensimmäinen kerta kun Rowlingia syytetään hankalista mielipiteistä, mutta tällä kertaa tuntuu ettei Harry Potter-fandom ole tämän jälkeen enää entisensä.
Monet sarjan fanit ovat kuitenkin päättäneet, etteivät hylkää Pottereita koska kirjojen maailma kuuluu nyt faneille.
Muoks: Suunnilleen päivä takana ja kohu jatkuu yhä vain, ja siinä on alkaa olla aika hurjia piirteitä. Asiaa tuntematon voisi ensisilmäyksellä luulla Rowlingin toivoneen kaikkien transihmisten annihilointia. Myös kirjoja haukutaan ongelmallisiksi mm. Dumbledoren, kotitonttujen, ihmissusien, maahisten juutalaisstereotypioiden ja Cho Changin takia ja näin myös kommentin siitä että on seksististä että yksisarviset hyväksyvät vain tytöt ja ettei mytologia ilmeisesti oikeuta ominaisuuden käyttämistä kirjassa. Kirjailijan pitäisi nykyään olla todella varovainen ettei kirjoita edes vahingossa mitään minkä joku voi tulkita myöhemmin ongelmalliseksi, vaikka Twitterissä teilatuksi joutuminen on toki myös osittain sattumanvaraista. Kirjoja on jopa vedetty julkaisusta tällaisten kohujen takia.
Muokannut kyty (22.12.2019)
23.12.2019
Mustelmann
64 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1315 viestiä
Minua tympäisee rankasti, kun asioita kutsutaan "ongelmallisiksi" ja loukkaannutaan dramaattisesti jostain, mitä joku on sanonut internetissä. Ennen vanhaan ihmiset loukkaantuivat hiljaa omissa oloissaan, mutta somen ansiosta oman mielipahansa saa tuotua julki kaikelle kansalle. Tuo Ylen uutinen oli sen verran sekava, etten oikein tiedä, mikä Rowlingin varsinainen synti edes on. Toivotan kuitenkin kirjailijalle sekä hänen sanomisistaan närkästyneille mukavaa ja rauhallista joulua.
Minua tympäisee rankasti, kun asioita kutsutaan "ongelmallisiksi" ja loukkaannutaan dramaattisesti jostain, mitä joku on sanonut internetissä. Ennen vanhaan ihmiset loukkaantuivat hiljaa omissa oloissaan, mutta somen ansiosta oman mielipahansa saa tuotua julki kaikelle kansalle. Tuo Ylen uutinen oli sen verran sekava, etten oikein tiedä, mikä Rowlingin varsinainen synti edes on. Toivotan kuitenkin kirjailijalle sekä hänen sanomisistaan närkästyneille mukavaa ja rauhallista joulua.
24.12.2019
Yeena
5 viestiä
AstoretheinMinua tympäisee rankasti, kun asioita kutsutaan "ongelmallisiksi" ja loukkaannutaan dramaattisesti jostain, mitä joku on sanonut internetissä. Ennen vanhaan ihmiset loukkaantuivat hiljaa omissa oloissaan, mutta somen ansiosta oman mielipahansa saa tuotua julki kaikelle kansalle. Tuo Ylen uutinen oli sen verran sekava, etten oikein tiedä, mikä Rowlingin varsinainen synti edes on. Toivotan kuitenkin kirjailijalle sekä hänen sanomisistaan närkästyneille mukavaa ja rauhallista joulua.Nimenomaan. Eikä Rowling (tai kukaan muukaan) muuta mielipidettään vihaisten viestien takia.
[quote="Astorethein" post=60898]Minua tympäisee rankasti, kun asioita kutsutaan "ongelmallisiksi" ja loukkaannutaan dramaattisesti jostain, mitä joku on sanonut internetissä. Ennen vanhaan ihmiset loukkaantuivat hiljaa omissa oloissaan, mutta somen ansiosta oman mielipahansa saa tuotua julki kaikelle kansalle. Tuo Ylen uutinen oli sen verran sekava, etten oikein tiedä, mikä Rowlingin varsinainen synti edes on. Toivotan kuitenkin kirjailijalle sekä hänen sanomisistaan närkästyneille mukavaa ja rauhallista joulua.[/quote]
Nimenomaan. Eikä Rowling (tai kukaan muukaan) muuta mielipidettään vihaisten viestien takia.
25.12.2019
kyty
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1052 viestiä
YeenaNimenomaan. Eikä Rowling (tai kukaan muukaan) muuta mielipidettään vihaisten viestien takia.Tämä on nettikohuissa mielenkiintoinen piirre: joukkolynkkausmentaliteetti, jossa asiallisen kritiikin sijaan lipsutaan helposti asiattomuuksiin, ylilyönteihin, (tahallisiinkin) väärinymmärtämisiin ja ihmisten demonisointiin asenteella "henkilö teki virheen x, hän ei tule saamaan sitä enää ikinä anteeksi vaikka muuttaisi tapansa ja älköön kukaan enää olko tämän henkilön kanssa missään tekemisissä tai leimautuu itsekin." Tai tältä se helposti näyttää.
Tuloksena sitten saatetaan pahimmillaan vain vahvistaa sitä ilmiötä, jota alun perin yritettiin vastustaa.
AstoretheinTuo Ylen uutinen oli sen verran sekava, etten oikein tiedä, mikä Rowlingin varsinainen synti edes on.Kesti hetken ennen kuin itsekään ymmärsin mistä tarkalleen on kyse, mutta ilmeisesti pähkinänkuoressa henkilö, jota Rowling tuki on twiittaillut transfobisia viestejä ja hänen työsopimustaan ei tämän takia jatkettu (= ei usko, että ihmisen sukupuoli voi muuttua vaikka identiteetti muuttuisi eli transnainen on yhä biologisesti mies, eikä koe että naiseus riippuu henkilön pukeutumisesta, käyttäytymisestä tai tavasta ajatella vaan biologiasta, ja pelkää että transnaiset tai sellaiseksi ilmoittautuvat voivat olla uhka naisten tiloissa koska jokunen ennakkotapaus), sekä siitä että Rowlingin twiittiä pidetään loukkaavasti muotoiltuna. Joten näin ollen sekä henkilö, jota Rowling tuki että Rowling itse on luokiteltu luokkaan "TERF", mikä tarkoittaa sitä, etteivät transihmiset ole tervetulleita Tylypahkaan.
PS. Vilkaisin äsken ja Rowling-kohu jatkuu edelleen. Ymmärrän, että Potter-fanit ovat pettyneitä jos kokevat etteivät ole tervetulleita Tylypahkaan, mutta väkisinkin tulee olo että kyse on myös jostain muusta.
[quote="Yeena" post=60903]Nimenomaan. Eikä Rowling (tai kukaan muukaan) muuta mielipidettään vihaisten viestien takia.[/quote]
Tämä on nettikohuissa mielenkiintoinen piirre: joukkolynkkausmentaliteetti, jossa asiallisen kritiikin sijaan lipsutaan helposti asiattomuuksiin, ylilyönteihin, (tahallisiinkin) väärinymmärtämisiin ja ihmisten demonisointiin asenteella "henkilö teki virheen x, hän ei tule saamaan sitä enää ikinä anteeksi vaikka muuttaisi tapansa ja älköön kukaan enää olko tämän henkilön kanssa missään tekemisissä tai leimautuu itsekin." Tai tältä se helposti näyttää.
Tuloksena sitten saatetaan pahimmillaan vain vahvistaa sitä ilmiötä, jota alun perin yritettiin vastustaa.
[quote="Astorethein" post=60898]Tuo Ylen uutinen oli sen verran sekava, etten oikein tiedä, mikä Rowlingin varsinainen synti edes on.[/quote]
Kesti hetken ennen kuin itsekään ymmärsin mistä tarkalleen on kyse, mutta ilmeisesti pähkinänkuoressa henkilö, jota Rowling tuki on twiittaillut transfobisia viestejä ja hänen työsopimustaan ei tämän takia jatkettu (= ei usko, että ihmisen sukupuoli voi muuttua vaikka identiteetti muuttuisi eli transnainen on yhä biologisesti mies, eikä koe että naiseus riippuu henkilön pukeutumisesta, käyttäytymisestä tai tavasta ajatella vaan biologiasta, ja pelkää että transnaiset tai sellaiseksi ilmoittautuvat voivat olla uhka naisten tiloissa koska jokunen ennakkotapaus), sekä siitä että Rowlingin twiittiä pidetään loukkaavasti muotoiltuna. Joten näin ollen sekä henkilö, jota Rowling tuki että Rowling itse on luokiteltu luokkaan "TERF", mikä tarkoittaa sitä, etteivät transihmiset ole tervetulleita Tylypahkaan.
PS. Vilkaisin äsken ja Rowling-kohu jatkuu [i]edelleen[/i]. Ymmärrän, että Potter-fanit ovat pettyneitä jos kokevat etteivät ole tervetulleita Tylypahkaan, mutta väkisinkin tulee olo että kyse on myös jostain muusta.
25.12.2019
Yeena
5 viestiä
kytyOlen samaa mieltä. Fanitus saa ihmisen sokeaksi fanituksen kohteelle ja näkemään tämän täydellisenä, mitä fanituksen kohde tai fanittaja ei ole, sitten kun todellisuus iskee niin se voi olla kolaus omallekin identiteetille, varsinkin jos taustalla on esim. masennusta, jolloin voi olla, että fanitus on valtaosa elämää ja sen sisältöä ja jolloin on tarve pitää kiinni ideaalista, joka suojelee omaa vointia.YeenaNimenomaan. Eikä Rowling (tai kukaan muukaan) muuta mielipidettään vihaisten viestien takia.Tämä on nettikohuissa mielenkiintoinen piirre: joukkolynkkausmentaliteetti, jossa asiallisen kritiikin sijaan lipsutaan helposti asiattomuuksiin, ylilyönteihin, (tahallisiinkin) väärinymmärtämisiin ja ihmisten demonisointiin asenteella "henkilö teki virheen x, hän ei tule saamaan sitä enää ikinä anteeksi vaikka muuttaisi tapansa ja älköön kukaan enää olko tämän henkilön kanssa missään tekemisissä tai leimautuu itsekin." Tai tältä se helposti näyttää.
Tuloksena sitten saatetaan pahimmillaan vain vahvistaa sitä ilmiötä, jota alun perin yritettiin vastustaa.AstoretheinTuo Ylen uutinen oli sen verran sekava, etten oikein tiedä, mikä Rowlingin varsinainen synti edes on.Kesti hetken ennen kuin itsekään ymmärsin mistä tarkalleen on kyse, mutta ilmeisesti pähkinänkuoressa henkilö, jota Rowling tuki on twiittaillut transfobisia viestejä ja hänen työsopimustaan ei tämän takia jatkettu (= ei usko, että ihmisen sukupuoli voi muuttua vaikka identiteetti muuttuisi eli transnainen on yhä biologisesti mies, eikä koe että naiseus riippuu henkilön pukeutumisesta, käyttäytymisestä tai tavasta ajatella vaan biologiasta, ja pelkää että transnaiset tai sellaiseksi ilmoittautuvat voivat olla uhka naisten tiloissa koska jokunen ennakkotapaus), sekä siitä että Rowlingin twiittiä pidetään loukkaavasti muotoiltuna. Joten näin ollen sekä henkilö, jota Rowling tuki että Rowling itse on luokiteltu luokkaan "TERF", mikä tarkoittaa sitä, etteivät transihmiset ole tervetulleita Tylypahkaan.
PS. Vilkaisin äsken ja Rowling-kohu jatkuu edelleen. Ymmärrän, että Potter-fanit ovat pettyneitä jos kokevat etteivät ole tervetulleita Tylypahkaan, mutta väkisinkin tulee olo että kyse on myös jostain muusta.
Olen Potter-fani, mutten pettynyt Rowlingin mielipiteeseen; se on mitä on, eikä muuta vaikka kuinka "some kohisisi". Olen hänen kanssaan eri mieltä ja saan olla, mutta en koe tarvetta nousta barrikaadeille siitä syystä tai boikotoida Pottereita. Ja onhan kirjoissa pilkattu todella vahvasti esim. lihavia ihmisiä alusta asti.
[quote="kyty" post=60906][quote="Yeena" post=60903]Nimenomaan. Eikä Rowling (tai kukaan muukaan) muuta mielipidettään vihaisten viestien takia.[/quote]
Tämä on nettikohuissa mielenkiintoinen piirre: joukkolynkkausmentaliteetti, jossa asiallisen kritiikin sijaan lipsutaan helposti asiattomuuksiin, ylilyönteihin, (tahallisiinkin) väärinymmärtämisiin ja ihmisten demonisointiin asenteella "henkilö teki virheen x, hän ei tule saamaan sitä enää ikinä anteeksi vaikka muuttaisi tapansa ja älköön kukaan enää olko tämän henkilön kanssa missään tekemisissä tai leimautuu itsekin." Tai tältä se helposti näyttää.
Tuloksena sitten saatetaan pahimmillaan vain vahvistaa sitä ilmiötä, jota alun perin yritettiin vastustaa.
[quote="Astorethein" post=60898]Tuo Ylen uutinen oli sen verran sekava, etten oikein tiedä, mikä Rowlingin varsinainen synti edes on.[/quote]
Kesti hetken ennen kuin itsekään ymmärsin mistä tarkalleen on kyse, mutta ilmeisesti pähkinänkuoressa henkilö, jota Rowling tuki on twiittaillut transfobisia viestejä ja hänen työsopimustaan ei tämän takia jatkettu (= ei usko, että ihmisen sukupuoli voi muuttua vaikka identiteetti muuttuisi eli transnainen on yhä biologisesti mies, eikä koe että naiseus riippuu henkilön pukeutumisesta, käyttäytymisestä tai tavasta ajatella vaan biologiasta, ja pelkää että transnaiset tai sellaiseksi ilmoittautuvat voivat olla uhka naisten tiloissa koska jokunen ennakkotapaus), sekä siitä että Rowlingin twiittiä pidetään loukkaavasti muotoiltuna. Joten näin ollen sekä henkilö, jota Rowling tuki että Rowling itse on luokiteltu luokkaan "TERF", mikä tarkoittaa sitä, etteivät transihmiset ole tervetulleita Tylypahkaan.
PS. Vilkaisin äsken ja Rowling-kohu jatkuu [i]edelleen[/i]. Ymmärrän, että Potter-fanit ovat pettyneitä jos kokevat etteivät ole tervetulleita Tylypahkaan, mutta väkisinkin tulee olo että kyse on myös jostain muusta.[/quote]
Olen samaa mieltä. Fanitus saa ihmisen sokeaksi fanituksen kohteelle ja näkemään tämän täydellisenä, mitä fanituksen kohde tai fanittaja ei ole, sitten kun todellisuus iskee niin se voi olla kolaus omallekin identiteetille, varsinkin jos taustalla on esim. masennusta, jolloin voi olla, että fanitus on valtaosa elämää ja sen sisältöä ja jolloin on tarve pitää kiinni ideaalista, joka suojelee omaa vointia.
Olen Potter-fani, mutten pettynyt Rowlingin mielipiteeseen; se on mitä on, eikä muuta vaikka kuinka "some kohisisi". Olen hänen kanssaan eri mieltä ja saan olla, mutta en koe tarvetta nousta barrikaadeille siitä syystä tai boikotoida Pottereita. Ja onhan kirjoissa pilkattu todella vahvasti esim. lihavia ihmisiä alusta asti.
25.12.2019
Jussi
1236 kirjaa, 109 kirja-arviota, 1764 viestiä
kytyTämä on nettikohuissa mielenkiintoinen piirre: joukkolynkkausmentaliteetti, jossa asiallisen kritiikin sijaan lipsutaan helposti asiattomuuksiin, ylilyönteihin, (tahallisiinkin) väärinymmärtämisiin ja ihmisten demonisointiin asenteella "henkilö teki virheen x, hän ei tule saamaan sitä enää ikinä anteeksi vaikka muuttaisi tapansa ja älköön kukaan enää olko tämän henkilön kanssa missään tekemisissä tai leimautuu itsekin." Tai tältä se helposti näyttää.Luin äsken artikkelin, joka kertoi young adult -kirjallisuuden suosion noususta ja laskusta. YA-buumi kesti vuosikymmenen, mutta on nyt ohi. Yhtenä syynä kiinnostuksen vähenemiseen voi olla genreen pesiytynyt joukkolynkkausmentaliteetti. Lainaus:
The impulse that led to these and other worthy enterprises, however, is vulnerable to being twisted to less salutary ends on platforms that foster cliques, vendettas, and self-righteous posturing. In the past two years, online networks of YA authors and readers — mostly female adults — have been convulsed with assorted scandals and controversies that have left many outside observers with the impression that “YA Twitter” is hopelessly “toxic.” Bloggers and Twitter pundits pilloried 2017’s The Black Witch, a debut young-adult fantasy novel by Laurie Forest, for its purported “racism.” That criticism proved unconvincingOlen sen verran vanha ihminen, etten pysty ollenkaan ymmärtämään esimerkiksi Amélie Wen Zhaon Blood Heirin alkuvuodesta nostattamaa kohua. Kirjailija käsittelee romaanissa orjuutta, joka ei millään tavalla liity mustien afrikkalaisten tuomiseen orjiksi Amerikkaan, vaan Aasiassa tapahtuvaan ihmiskauppaan. Sitten tulee aivan järjettömiä syytöksiä, ja kirjan julkaisua lykätään.
Koska ketjun aiheena on Rowlingin Harry Potterit, niin on kai pakko kommetoida tuoretta "kohua". Kyllähän Rowlingin twiitti saattoi olla huono idea, mutta ei sen minusta olisi pitänyt ylittää uutiskynnystä.
[quote="kyty" post=60906]Tämä on nettikohuissa mielenkiintoinen piirre: joukkolynkkausmentaliteetti, jossa asiallisen kritiikin sijaan lipsutaan helposti asiattomuuksiin, ylilyönteihin, (tahallisiinkin) väärinymmärtämisiin ja ihmisten demonisointiin asenteella "henkilö teki virheen x, hän ei tule saamaan sitä enää ikinä anteeksi vaikka muuttaisi tapansa ja älköön kukaan enää olko tämän henkilön kanssa missään tekemisissä tai leimautuu itsekin." Tai tältä se helposti näyttää.[/quote]
Luin äsken [url=https://slate.com/culture/2019/12/decade-in-young-adult-fiction.html]artikkelin,[/url] joka kertoi young adult -kirjallisuuden suosion noususta ja laskusta. YA-buumi kesti vuosikymmenen, mutta on nyt ohi. Yhtenä syynä kiinnostuksen vähenemiseen voi olla genreen pesiytynyt joukkolynkkausmentaliteetti. Lainaus:
[quote]The impulse that led to these and other worthy enterprises, however, is vulnerable to being twisted to less salutary ends on platforms that foster cliques, vendettas, and self-righteous posturing. In the past two years, online networks of YA authors and readers — mostly female adults — have been convulsed with assorted scandals and controversies that have left many outside observers with the impression that “YA Twitter” is hopelessly “toxic.” Bloggers and Twitter pundits pilloried 2017’s [i]The Black Witch[/i], a debut young-adult fantasy novel by Laurie Forest, for its purported “racism.” That criticism proved unconvincing[/quote]
Olen sen verran vanha ihminen, etten pysty ollenkaan ymmärtämään esimerkiksi Amélie Wen Zhaon [i]Blood Heirin[/i] alkuvuodesta nostattamaa [url=https://slate.com/culture/2019/01/blood-heir-ya-book-twitter-controversy.html]kohua.[/url] Kirjailija käsittelee romaanissa orjuutta, joka ei millään tavalla liity mustien afrikkalaisten tuomiseen orjiksi Amerikkaan, vaan Aasiassa tapahtuvaan ihmiskauppaan. Sitten tulee aivan järjettömiä syytöksiä, ja kirjan julkaisua lykätään.
Koska ketjun aiheena on Rowlingin Harry Potterit, niin on kai pakko kommetoida tuoretta "kohua". Kyllähän Rowlingin twiitti saattoi olla huono idea, mutta ei sen minusta olisi pitänyt ylittää uutiskynnystä.
25.12.2019
kyty
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1052 viestiä
JussiLuin äsken artikkelin, joka kertoi young adult -kirjallisuuden suosion noususta ja laskusta. YA-buumi kesti vuosikymmenen, mutta on nyt ohi. Yhtenä syynä kiinnostuksen vähenemiseen voi olla genreen pesiytynyt joukkolynkkausmentaliteetti.Olen kuullut näistä YA-kohuista aiemminkin, ja olen tyytyväinen, ettei samanlaista ilmapiiriä ole suomalaisessa skenessä. (Muuten vastaavaa on Suomessa paljonkin.) Näistä tulee kyllä eittämättä mieleen, että kyse on osittain kirjailijoiden keskinäisestä nokittelusta ja valtasuhteista - monihan on sitä mieltä, että vähemmistöjen pitäisi saada enemmän kirjoja julkaistuksi kun he nyt jäävät valkoisten kirjailijoiden jalkoihin, mihin tuo ownvoices-hashtagikin liittyy, ja ironisesti moni kohu osuu sitten nimenomaan vähemmistökirjailijoihin kuten tuon Blood Heirin tapauksessa, mikä taas voi ehkä olla kosto jostain aiemmasta kohusta, tai sitten oikea närkästyminen.
Jossain lukemassani artikkelissa (en muista missä) mainittiin myös, että ylipäätään näissä kohuissa on kyse siitä, että vähemmistöt kokevat olevansa syrjittyjä, ja Twitterissä (tai yleensä netissä) tämä sitten purkautuu. Toisaalta moni vihainen kuuluu nimenomaan valkoiseen väestöön. Mutta sitten taas toisaalta näissä kohuissa on olennaisena osana se, ettei muiden loukkaantumista saa kyseenalaistaa, ja niihin on melkeinpä suotavaa lähteä mukaan silloinkin kun syytteet eivät ole aivan vedenpitäviä. Sillä ei kukaan halua leimautua rasistiksi/transfobiseksi/ym.
Rowlingin kaltaisilla vanhemmilla tekijöillä eivät mielipiteet sitten mene aina ihan yksi yhteen nykyajan nuorten kanssa, eikä siinä auta edes se että olisivat muuten suvaitsevaisia. Ei Rowlinkaan ole ymmärtääkseni teilannut transihmisiä kokonaan. Olenkin nähnyt monta twiittiä missä ilkutaan että vähemmistöjen oikeuksia puolustanut Rowling saa nyt ansionsa mukaan kun omat syövät hänet elävältä, hah hah hih hih onpas vasemmisto tyhmää.
Kohukulttuuri sitten aiheuttaa sen, että suurin osa vähänkään vanhemmasta kirjallisuudesta on ongelmallista, sillä aina niissä vähintään joku leikkii intiaania tai tekee/sanoo jotain muuta. Vaikea uskoa, että kaikki kuitenkaan alkaisivat boikotoida kirjoja, vaan osaisivat nähdä ne aikansa tuotteina. Tosin monella alkaa olla jo ongelmana jopa erottaa kirjailijan ja tämän hahmojen ääni toisistaan. Ja nykykirjailijat taas saavat tasapainoilla sen kanssa mikä on loukkaavaa ja mikä ei, saako valkoinen kirjailija lainkaan kirjoittaa muista ryhmistä vai pitääkö hänen nimenomaan tehdä niin, yhden mielestä ei ja toisen mielestä kyllä, ja miten sen voi tehdä niin ettei kukaan vain tulkitse mitään ongelmalliseksi. Ja jos kirjailija twiittailee kuten Rowling tai joutuu jostain muusta syystä silmätikuksi, hänen kirjoistaan kaivetaan esiin ihan kaikki ongelmallinen, mitä kukaan ei välttämättä olisi muuten tullut edes ajatelleeksi, kuten tuo mytologiasta napattu yksisarvisjuttu. (No ok, myönnetään, mytologia on kyllä nykymittapuulla hyvin ongelmallista.)
Tietysti olen kuullut myös kritiikkiä tuota artikkelissa mainittua Vulturen artikkelia kohtaan, ja ehkä onkin niin että kirjoittaja on kärjistänyt asioita, mutta kukaan tuskin voi väittää ettei näitä kohuja sattuisi ja ettei moni niihin osallistuva myös kärjistäisi tai menisi asiattomuuksiin. Nyt on Rowlingillekin haistateltu siihen malliin, että vaikea uskoa sen vievän keskustelua eteenpäin tai antavan hyvää kuvaa kyseisistä henkilöistä vaikka Rowlingilla kuinka olisi vanhanaikaisia mielipiteitä.
[quote="Jussi" post=60908]Luin äsken [url=https://slate.com/culture/2019/12/decade-in-young-adult-fiction.html]artikkelin,[/url] joka kertoi young adult -kirjallisuuden suosion noususta ja laskusta. YA-buumi kesti vuosikymmenen, mutta on nyt ohi. Yhtenä syynä kiinnostuksen vähenemiseen voi olla genreen pesiytynyt joukkolynkkausmentaliteetti.[/quote]
Olen kuullut näistä YA-kohuista aiemminkin, ja olen tyytyväinen, ettei samanlaista ilmapiiriä ole suomalaisessa skenessä. (Muuten vastaavaa on Suomessa paljonkin.) Näistä tulee kyllä eittämättä mieleen, että kyse on osittain kirjailijoiden keskinäisestä nokittelusta ja valtasuhteista - monihan on sitä mieltä, että vähemmistöjen pitäisi saada enemmän kirjoja julkaistuksi kun he nyt jäävät valkoisten kirjailijoiden jalkoihin, mihin tuo ownvoices-hashtagikin liittyy, ja ironisesti moni kohu osuu sitten nimenomaan vähemmistökirjailijoihin kuten tuon Blood Heirin tapauksessa, mikä taas voi ehkä olla kosto jostain aiemmasta kohusta, tai sitten oikea närkästyminen.
Jossain lukemassani artikkelissa (en muista missä) mainittiin myös, että ylipäätään näissä kohuissa on kyse siitä, että vähemmistöt kokevat olevansa syrjittyjä, ja Twitterissä (tai yleensä netissä) tämä sitten purkautuu. Toisaalta moni vihainen kuuluu nimenomaan valkoiseen väestöön. Mutta sitten taas toisaalta näissä kohuissa on olennaisena osana se, ettei muiden loukkaantumista saa kyseenalaistaa, ja niihin on melkeinpä suotavaa lähteä mukaan silloinkin kun syytteet eivät ole aivan vedenpitäviä. Sillä ei kukaan halua leimautua rasistiksi/transfobiseksi/ym.
Rowlingin kaltaisilla vanhemmilla tekijöillä eivät mielipiteet sitten mene aina ihan yksi yhteen nykyajan nuorten kanssa, eikä siinä auta edes se että olisivat muuten suvaitsevaisia. Ei Rowlinkaan ole ymmärtääkseni teilannut transihmisiä kokonaan. Olenkin nähnyt monta twiittiä missä ilkutaan että vähemmistöjen oikeuksia puolustanut Rowling saa nyt ansionsa mukaan kun omat syövät hänet elävältä, hah hah hih hih onpas vasemmisto tyhmää.
Kohukulttuuri sitten aiheuttaa sen, että suurin osa vähänkään vanhemmasta kirjallisuudesta on ongelmallista, sillä aina niissä vähintään joku leikkii intiaania tai tekee/sanoo jotain muuta. Vaikea uskoa, että kaikki kuitenkaan alkaisivat boikotoida kirjoja, vaan osaisivat nähdä ne aikansa tuotteina. Tosin monella alkaa olla jo ongelmana jopa erottaa kirjailijan ja tämän hahmojen ääni toisistaan. Ja nykykirjailijat taas saavat tasapainoilla sen kanssa mikä on loukkaavaa ja mikä ei, saako valkoinen kirjailija lainkaan kirjoittaa muista ryhmistä vai pitääkö hänen nimenomaan tehdä niin, yhden mielestä ei ja toisen mielestä kyllä, ja miten sen voi tehdä niin ettei kukaan vain tulkitse mitään ongelmalliseksi. Ja jos kirjailija twiittailee kuten Rowling tai joutuu jostain muusta syystä silmätikuksi, hänen kirjoistaan kaivetaan esiin ihan kaikki ongelmallinen, mitä kukaan ei välttämättä olisi muuten tullut edes ajatelleeksi, kuten tuo mytologiasta napattu yksisarvisjuttu. (No ok, myönnetään, mytologia on kyllä nykymittapuulla [i]hyvin[/i] ongelmallista.)
Tietysti olen kuullut myös kritiikkiä tuota artikkelissa mainittua Vulturen artikkelia kohtaan, ja ehkä onkin niin että kirjoittaja on kärjistänyt asioita, mutta kukaan tuskin voi väittää ettei näitä kohuja sattuisi ja ettei moni niihin osallistuva myös kärjistäisi tai menisi asiattomuuksiin. Nyt on Rowlingillekin haistateltu siihen malliin, että vaikea uskoa sen vievän keskustelua eteenpäin tai antavan hyvää kuvaa kyseisistä henkilöistä vaikka Rowlingilla kuinka olisi vanhanaikaisia mielipiteitä.
08.06.2020
kyty
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1052 viestiä
Ajattelin jo, että Rowling-kohu olisi kuopattu, mutta taas jatkuu: J.K. Rowling Gets Backlash Over Anti-Trans Tweets
Sinänsä kohun massiivinen laajuus on mielenkiintoinen, sillä se kertonee enemmän Rowlingin kirjojen merkityksestä ja suosiosta kuin siitä mitä hän sanoi. Asiaan vaikuttavat sekä Rowlingin julkisuus että se miten monelle kirjat ovat olleet tärkeitä, ja siksi kommentteihin kiinnitetään enemmän huomiota kuin jos ne sanoisi joku muu.
Sinänsä kohun massiivinen laajuus on mielenkiintoinen, sillä se kertonee enemmän Rowlingin kirjojen merkityksestä ja suosiosta kuin siitä mitä hän sanoi. Asiaan vaikuttavat sekä Rowlingin julkisuus että se miten monelle kirjat ovat olleet tärkeitä, ja siksi kommentteihin kiinnitetään enemmän huomiota kuin jos ne sanoisi joku muu.
Ajattelin jo, että Rowling-kohu olisi kuopattu, mutta taas jatkuu: [url=https://variety.com/2020/film/news/jk-rowling-transphobic-tweets-controversy-1234627081/amp/]J.K. Rowling Gets Backlash Over Anti-Trans Tweets [/url]
Sinänsä kohun massiivinen laajuus on mielenkiintoinen, sillä se kertonee enemmän Rowlingin kirjojen merkityksestä ja suosiosta kuin siitä mitä hän sanoi. Asiaan vaikuttavat sekä Rowlingin julkisuus että se miten monelle kirjat ovat olleet tärkeitä, ja siksi kommentteihin kiinnitetään enemmän huomiota kuin jos ne sanoisi joku muu.
08.06.2020
Jussi
1236 kirjaa, 109 kirja-arviota, 1764 viestiä
Minuakin ihmetyttää, että tästä jaksetaan jatkaa. Luulisi, että asia on loppuunkäsitelty. Huomasin uutisen Hesarin sivuilla ennen viestisi lukemista.
En itse ole Rowlingin fani, mutta pidän hänen kirjoistaan. Odotan kiinnostuneena lokakuussa suomeksi ilmestyvää viidettä Cormoran Strike -romaania Levoton veri. Dekkarisarja on tähän asti parantunut osa osalta. Näillä twiitti-"kohuilla" ei ole minulle mitään merkitystä, eikä suhtautumiseni Rowlingiin ole niiden takia yhtään muuttunut.
Linkittämäsi Varietyn artikkelin otsikointi kiinnitti huomioni. Siinä lukee "Over Anti-Trans Tweets", aivan kuin Rowlingin viestit olisivat kiistattomasti trans-vastaisia, vaikka kyse on näkökulmasta. Minusta viimeisimmät twiitit eivät olleet loukkaavia, mutta ymmärrän hyvin, jos joku toinen on eri mieltä. Asia ei toisaalta kiinnosta minua niin paljon, että jaksaisin suoraan Twitterista katsoa Rowlingin viestit, vaan Hesarin tiivistelmä riitti.
En itse ole Rowlingin fani, mutta pidän hänen kirjoistaan. Odotan kiinnostuneena lokakuussa suomeksi ilmestyvää viidettä Cormoran Strike -romaania Levoton veri. Dekkarisarja on tähän asti parantunut osa osalta. Näillä twiitti-"kohuilla" ei ole minulle mitään merkitystä, eikä suhtautumiseni Rowlingiin ole niiden takia yhtään muuttunut.
Linkittämäsi Varietyn artikkelin otsikointi kiinnitti huomioni. Siinä lukee "Over Anti-Trans Tweets", aivan kuin Rowlingin viestit olisivat kiistattomasti trans-vastaisia, vaikka kyse on näkökulmasta. Minusta viimeisimmät twiitit eivät olleet loukkaavia, mutta ymmärrän hyvin, jos joku toinen on eri mieltä. Asia ei toisaalta kiinnosta minua niin paljon, että jaksaisin suoraan Twitterista katsoa Rowlingin viestit, vaan Hesarin tiivistelmä riitti.
Minuakin ihmetyttää, että tästä jaksetaan jatkaa. Luulisi, että asia on loppuunkäsitelty. Huomasin uutisen Hesarin sivuilla ennen viestisi lukemista.
En itse ole Rowlingin fani, mutta pidän hänen kirjoistaan. Odotan kiinnostuneena lokakuussa suomeksi ilmestyvää viidettä Cormoran Strike -romaania [i]Levoton veri[/i]. Dekkarisarja on tähän asti parantunut osa osalta. Näillä twiitti-"kohuilla" ei ole minulle mitään merkitystä, eikä suhtautumiseni Rowlingiin ole niiden takia yhtään muuttunut.
Linkittämäsi Varietyn artikkelin otsikointi kiinnitti huomioni. Siinä lukee "Over Anti-Trans Tweets", aivan kuin Rowlingin viestit olisivat kiistattomasti trans-vastaisia, vaikka kyse on näkökulmasta. Minusta viimeisimmät twiitit eivät olleet loukkaavia, mutta ymmärrän hyvin, jos joku toinen on eri mieltä. Asia ei toisaalta kiinnosta minua niin paljon, että jaksaisin suoraan Twitterista katsoa Rowlingin viestit, vaan Hesarin tiivistelmä riitti.
09.06.2020
kyty
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1052 viestiä
Luin jonkun verran kommentteja ja Rowlingin alkuperäiset twiitit, enkä suoraan sanottuna ole edelleenkään aivan varma puhuvatko Rowling ja kritisoijansa täysin samasta asiasta vai eivät, ja mikä Rowlingin kanta tarkalleen on. Pitäisi kaivaa syvemmälle, mutta ei jaksa... Noita aikuisten dekkareita en ole koskaan lukenut, mutta kuulemma niissäkin oli transvihaa.
Mielenkiintoisempaa kohussa on se, miten ihmiset suhtautuvat: osa sanoo edelleen että Rowling ei omista Pottereita ja ne kuuluvat nyt faneille kunhan kukaan ei osta mitään uutta josta Rowling voi saada rahaa, ja ihmettelevät miten Pottereiden kirjoittaja voi ajatella täysin toisin kuin mitä hän kirjoissaan opettaa. Osan mielestä taas kirjoista ei enää voi tykätä ja he suunnittelevat heittävänsä omansa pois. Jälkimmäinen ryhmä kaivaa kirjoista sellaisiakin ongelmia, jotka olivat ongelmattomia vielä parikymmentä vuotta sitten, kuten enemmistö valkoisia hahmoja ja seksuaalivähemmistöjen ym edustuksen puute, tai sellaisia joista ei voi olla täysin varma että onko tämä nyt Rowlingin ilkeä tavoite aivopestä lapset vai ylitulkintaa lukijoiden taholta. En esimerkiksi itse koskaan osannut yhdistää pankkimenninkäisiä (goblins?) juutalaisiin.
Sinänsä mielenkiintoista, ettei itse olisi osannut koskaan itse ajatella kirjojen olevan äärimmäisen ongelmallisia, vaikka niiden puutteet muuten häiritsivätkin. Tiedä sitten kertooko se enemmän aktivistien tulkinnoista, minun iästäni vai siitä, ettei kukaan voi tietää mitä pidetään äärimmäisen ongelmallisena tulevaisuudessa. Mitähän kaikkea nyt parikymppisten pitäisi osata ottaa huomioon, etteivät joudu kenenkään hampaisiin 20 vuoden kuluttua, varsinkin jos heistä tulee kuuluisia?
Mutta selvää on, ettei kirjoista kaivettaisi jokaista ongelmaa jos Rowling ei olisi A) menestynyt kirjailija ja B) möläytellyt Twitterissä.
Edit: Rowling julkaisi tekstin, joka on saanut ihmiset jälleen suuttumaan. Mutta ymmärrän nyt itse ehkä hieman paremmin mikä hänen kantansa asiaan tarkalleen on, kuin mitä olen noista aiemmista twiiteistä saanut selvää. (Tekstiä pidetään niin ongelmallisena, etten ehkä uskalla linkata sitä tähän.)
Mielenkiintoisempaa kohussa on se, miten ihmiset suhtautuvat: osa sanoo edelleen että Rowling ei omista Pottereita ja ne kuuluvat nyt faneille kunhan kukaan ei osta mitään uutta josta Rowling voi saada rahaa, ja ihmettelevät miten Pottereiden kirjoittaja voi ajatella täysin toisin kuin mitä hän kirjoissaan opettaa. Osan mielestä taas kirjoista ei enää voi tykätä ja he suunnittelevat heittävänsä omansa pois. Jälkimmäinen ryhmä kaivaa kirjoista sellaisiakin ongelmia, jotka olivat ongelmattomia vielä parikymmentä vuotta sitten, kuten enemmistö valkoisia hahmoja ja seksuaalivähemmistöjen ym edustuksen puute, tai sellaisia joista ei voi olla täysin varma että onko tämä nyt Rowlingin ilkeä tavoite aivopestä lapset vai ylitulkintaa lukijoiden taholta. En esimerkiksi itse koskaan osannut yhdistää pankkimenninkäisiä (goblins?) juutalaisiin.
Sinänsä mielenkiintoista, ettei itse olisi osannut koskaan itse ajatella kirjojen olevan äärimmäisen ongelmallisia, vaikka niiden puutteet muuten häiritsivätkin. Tiedä sitten kertooko se enemmän aktivistien tulkinnoista, minun iästäni vai siitä, ettei kukaan voi tietää mitä pidetään äärimmäisen ongelmallisena tulevaisuudessa. Mitähän kaikkea nyt parikymppisten pitäisi osata ottaa huomioon, etteivät joudu kenenkään hampaisiin 20 vuoden kuluttua, varsinkin jos heistä tulee kuuluisia?
Mutta selvää on, ettei kirjoista kaivettaisi jokaista ongelmaa jos Rowling ei olisi A) menestynyt kirjailija ja B) möläytellyt Twitterissä.
Edit: Rowling julkaisi tekstin, joka on saanut ihmiset jälleen suuttumaan. Mutta ymmärrän nyt itse ehkä hieman paremmin mikä hänen kantansa asiaan tarkalleen on, kuin mitä olen noista aiemmista twiiteistä saanut selvää. (Tekstiä pidetään niin ongelmallisena, etten ehkä uskalla linkata sitä tähän.)
Luin jonkun verran kommentteja ja Rowlingin alkuperäiset twiitit, enkä suoraan sanottuna ole edelleenkään aivan varma puhuvatko Rowling ja kritisoijansa täysin samasta asiasta vai eivät, ja mikä Rowlingin kanta tarkalleen on. Pitäisi kaivaa syvemmälle, mutta ei jaksa... Noita aikuisten dekkareita en ole koskaan lukenut, mutta kuulemma niissäkin oli transvihaa.
Mielenkiintoisempaa kohussa on se, miten ihmiset suhtautuvat: osa sanoo edelleen että Rowling ei omista Pottereita ja ne kuuluvat nyt faneille kunhan kukaan ei osta mitään uutta josta Rowling voi saada rahaa, ja ihmettelevät miten Pottereiden kirjoittaja voi ajatella täysin toisin kuin mitä hän kirjoissaan opettaa. Osan mielestä taas kirjoista ei enää voi tykätä ja he suunnittelevat heittävänsä omansa pois. Jälkimmäinen ryhmä kaivaa kirjoista sellaisiakin ongelmia, jotka olivat ongelmattomia vielä parikymmentä vuotta sitten, kuten enemmistö valkoisia hahmoja ja seksuaalivähemmistöjen ym edustuksen puute, tai sellaisia joista ei voi olla täysin varma että onko tämä nyt Rowlingin ilkeä tavoite aivopestä lapset vai ylitulkintaa lukijoiden taholta. En esimerkiksi itse koskaan osannut yhdistää pankkimenninkäisiä (goblins?) juutalaisiin.
Sinänsä mielenkiintoista, ettei itse olisi osannut koskaan itse ajatella kirjojen olevan äärimmäisen ongelmallisia, vaikka niiden puutteet muuten häiritsivätkin. Tiedä sitten kertooko se enemmän aktivistien tulkinnoista, minun iästäni vai siitä, ettei kukaan voi tietää mitä pidetään äärimmäisen ongelmallisena tulevaisuudessa. Mitähän kaikkea nyt parikymppisten pitäisi osata ottaa huomioon, etteivät joudu kenenkään hampaisiin 20 vuoden kuluttua, varsinkin jos heistä tulee kuuluisia?
Mutta selvää on, ettei kirjoista kaivettaisi jokaista ongelmaa jos Rowling ei olisi A) menestynyt kirjailija ja B) möläytellyt Twitterissä.
Edit: Rowling julkaisi tekstin, joka on saanut ihmiset jälleen suuttumaan. Mutta ymmärrän nyt itse ehkä hieman paremmin mikä hänen kantansa asiaan tarkalleen on, kuin mitä olen noista aiemmista twiiteistä saanut selvää. (Tekstiä pidetään niin ongelmallisena, etten ehkä uskalla linkata sitä tähän.)
Muokannut kyty (11.06.2020)
11.06.2020
Jussi
1236 kirjaa, 109 kirja-arviota, 1764 viestiä
kytyNoita aikuisten dekkareita en ole koskaan lukenutMinulta on jäänyt yksi Rowlingin kirja välistä: ensimmäinen aikuisille suunnattu romaani Paikka vapaana. Se ei vaan vaikuttanut yhtään kiinnostavalta. Ja mitä olen kuullut kirjasta sen lukeneilta, ei innostukseni ole kasvanut. Ymmärtääkseni Paikka vapaana on vahvasti yhteiskunnan ongelmista kertova romaani. Kyllä minulle yhteiskunnallinen sisältö menee muun tarinan ohella, esimerkiksi dekkareissa. Mutta jos kirja keskittyy puhtaasti tällaiseen, niin silloin ei tee mieli lukea.
Mutta joo, olen tykännyt kaikesta Rowlingilta lukemastani: Pottereista ja Cormoran Strike -sarjasta. Joten varmaan pitäisi tarttua Paikkaan vapaana.
kyty Jälkimmäinen ryhmä kaivaa kirjoista sellaisiakin ongelmia, jotka olivat ongelmattomia vielä parikymmentä vuotta sitten, kuten enemmistö valkoisia hahmojaKiinnostavaa, jos tästä aletaan tehdä ongelmaa. Rowlingia kun on aiemmin kehuttu siitä, kuinka hän otti etnisen moninaisuuden huomioon Pottereissa. Esimerkiksi Harryn ensimmäinen tyttöystävä oli kiinalaistaustainen Cho Chang.
Britanniassa on vieläkin käytössä väestönlaskenta, ja siinä kysytään myös ihmisten etnisyyttä. Sama juttu kuin Yhdysvalloissa. Ensimmäinen Potter-kirja ilmestyi 1997, ja lähin väestönlasku löytyy vuodelta 2001. Sen mukaan Ison-Britannian asukkaista 92 prosenttia oli valkoihoisia. Silloin kun Rowling aloitti Pottereiden kehittämisen, oli luku vielä korkeampi. Tuntuisi siis aika mahdottomalta, että valkoihoiset eivät muodostaisi valtavaa enemmistöä Tylypahkan oppilaista ja kirjojen hahmoista. Ja tulivatko vielä irlantilaisetkin Tylypahkaan? Silloin valkoisten oppilaiden osuus nousee entisestään. Vuoden 2001 väestönlaskun perusteella mustia oli 1,95 prosenttia Britannian väestöstä, aasialaistaustaisia 4,39 prosenttia.
Asiaan on varmaan vaikuttanut sekin, että Tylypahka sijaitsee Skotlannissa, ja Rowling asui maassa laatiessaan ensimmäistä Potteria. Saman väestönlaskun perusteella Skotlannin asukkaista 98 prosenttia oli valkoisia vuonna 2001.
[quote="kyty" post=61859]Noita aikuisten dekkareita en ole koskaan lukenut[/quote]
Minulta on jäänyt yksi Rowlingin kirja välistä: ensimmäinen aikuisille suunnattu romaani [i]Paikka vapaana[/i]. Se ei vaan vaikuttanut yhtään kiinnostavalta. Ja mitä olen kuullut kirjasta sen lukeneilta, ei innostukseni ole kasvanut. Ymmärtääkseni Paikka vapaana on vahvasti yhteiskunnan ongelmista kertova romaani. Kyllä minulle yhteiskunnallinen sisältö menee muun tarinan ohella, esimerkiksi dekkareissa. Mutta jos kirja keskittyy puhtaasti tällaiseen, niin silloin ei tee mieli lukea.
Mutta joo, olen tykännyt kaikesta Rowlingilta lukemastani: Pottereista ja Cormoran Strike -sarjasta. Joten varmaan pitäisi tarttua Paikkaan vapaana.
[quote="kyty" post=61859] Jälkimmäinen ryhmä kaivaa kirjoista sellaisiakin ongelmia, jotka olivat ongelmattomia vielä parikymmentä vuotta sitten, kuten enemmistö valkoisia hahmoja[/quote]
Kiinnostavaa, jos tästä aletaan tehdä ongelmaa. Rowlingia kun on aiemmin kehuttu siitä, kuinka hän otti etnisen moninaisuuden huomioon Pottereissa. Esimerkiksi Harryn ensimmäinen tyttöystävä oli kiinalaistaustainen Cho Chang.
Britanniassa on vieläkin käytössä väestönlaskenta, ja siinä kysytään myös ihmisten etnisyyttä. Sama juttu kuin Yhdysvalloissa. Ensimmäinen Potter-kirja ilmestyi 1997, ja lähin väestönlasku löytyy vuodelta 2001. Sen mukaan Ison-Britannian asukkaista 92 prosenttia oli valkoihoisia. Silloin kun Rowling aloitti Pottereiden kehittämisen, oli luku vielä korkeampi. Tuntuisi siis aika mahdottomalta, että valkoihoiset eivät muodostaisi valtavaa enemmistöä Tylypahkan oppilaista ja kirjojen hahmoista. Ja tulivatko vielä irlantilaisetkin Tylypahkaan? Silloin valkoisten oppilaiden osuus nousee entisestään. Vuoden 2001 väestönlaskun perusteella mustia oli 1,95 prosenttia Britannian väestöstä, aasialaistaustaisia 4,39 prosenttia.
Asiaan on varmaan vaikuttanut sekin, että Tylypahka sijaitsee Skotlannissa, ja Rowling asui maassa laatiessaan ensimmäistä Potteria. Saman väestönlaskun perusteella Skotlannin asukkaista 98 prosenttia oli valkoisia vuonna 2001.
11.06.2020
kyty
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1052 viestiä
JussiEuroopan maiden parinkymmenen vuoden takainen väestökanta ei varmaan nykyään kelpaa syyksi siihen, ettei jokainen väestö- ja vähemmistöryhmä ole edustettuna. Tietysti takavuosina olisi voitu kiinnittää enemmän huomiota asiaan etteivät kaikki ei-valkoiset tai ei-poikahahmot ole jonkinlaisia kiintiöhahmoja, mutta vaatimukset olivat niin erilaisia. Se mistä silloin sai kiitosta ei nyt ole riittävää tai on jopa ongelmallista. Nykyään on tavallista että jopa sata vuotta vanhoja asioita kritisoidaan siitä että niissä on nykynäkökulmasta sadan vuoden takaisia asenteita, ja kaksikymmentä vuotta on siihen nähden hyvin lyhyt aika.kyty Jälkimmäinen ryhmä kaivaa kirjoista sellaisiakin ongelmia, jotka olivat ongelmattomia vielä parikymmentä vuotta sitten, kuten enemmistö valkoisia hahmojaKiinnostavaa, jos tästä aletaan tehdä ongelmaa. Rowlingia kun on aiemmin kehuttu siitä, kuinka hän otti etnisen moninaisuuden huomioon Pottereissa. Esimerkiksi Harryn ensimmäinen tyttöystävä oli kiinalaistaustainen Cho Chang.
Ilmeisesti Cho Changin nimi on ongelmallinen, ja kun yritin selvittää miksi, törmäsin myös siihen että Cho Changin ja juutalais-goblineiden lisäksi vikaa on myös Parva ja Padma Patilin hahmoissa tai mahdollisesti nimissä, siinä ettei tummaihoisia hahmoja ole enempää ja että irlantilainen hahmo räjäyttää jotain, että Naginin näyttelijä on aasialainen, siinä ettei Dumbledoren homoutta käsitelty ja jos Hermionen olisi oikeasti tarkoitus olla tummaihoinen niin hänen kokemaansa rasismia olisi pitänyt käsitellä. Lisäksi tietysti orjuuteen tyytyväiset kotitontut ja viime kohun aikaan näin että joku kritisoi vain tytöt hyväksyviä yksisarvisia. (Tässä kohtaa suora lainaaminen kansanperinteestä ja legendoista alkaa selvästi kostautua.) Ja lista jatkuu... en pysy edes perässä.
En löytänyt nyt äkkiseltään tietoa miksi Cho Changin nimi on ongelmallinen, mutta jos mielikuvani siitä että molemmat nimet ovat sukunimiä ei pidä paikkaansa, arvaan että nimi on mahdollisesti rasistinen ja stereotyyppinen. Myös se että Harryn ensi ihastus oli aasialainen tyttö on ilmeisesti ongelmallista jo itsessään. Nimistä myös Anthony Goldstein on ongelmallinen (en itse muista mistä hahmosta on kyse).
Mutta jos nyt kyynisesti todetaan, niin koko homma on edennyt jo siihen pisteeseen, ettei Rowlingin tarvitse kuin pieraista niin ihmiset raivostuvat lisää. Omallakin aikajanallani on ollut jo muutamia, jotka paheksuvat seurattaviaan jotka yhä seuraavat Rowlingia Twitterissä.
Kohu on kyllä mielenkiintoinen muistakin kuin siitä syystä, ettei se olisi näin laaja ja raivokas jos kyse ei olisi niin massiivisesta asiasta kuin Harry Potter. Tämä pistää myös miettimään että miten voi varmistaa että kirjat eivät muutu loukkaaviksi parin vuosikymmenen sisällä. Olisi helppo sanoa ettei kannata laittaa kirjoihin mitään loukkaavaa tai möläytellä Twitterissä, sillä jos joutuu ihmisten hampaisiin niin kirjoista kaivetaan esiin kaikki ongelmat mitä niistä löytyy ja vielä enemmänkin. Mutta asia ei lopulta ole kovin yksinkertainen, ja siihen liittyy kaikenlaista liittyen hahmojen kuvaukseen, siihen kuka kirjoittaa, mitä asioita saa tai ei saa käsitellä, milloin pitää antaa asianosaisten itse puhua ja milloin on paha asia ignoorata todellisen maailman ongelmat, muun muassa...
[quote="Jussi" post=61863][quote="kyty" post=61859] Jälkimmäinen ryhmä kaivaa kirjoista sellaisiakin ongelmia, jotka olivat ongelmattomia vielä parikymmentä vuotta sitten, kuten enemmistö valkoisia hahmoja[/quote]
Kiinnostavaa, jos tästä aletaan tehdä ongelmaa. Rowlingia kun on aiemmin kehuttu siitä, kuinka hän otti etnisen moninaisuuden huomioon Pottereissa. Esimerkiksi Harryn ensimmäinen tyttöystävä oli kiinalaistaustainen Cho Chang.[/quote]
Euroopan maiden parinkymmenen vuoden takainen väestökanta ei varmaan nykyään kelpaa syyksi siihen, ettei jokainen väestö- ja vähemmistöryhmä ole edustettuna. Tietysti takavuosina olisi voitu kiinnittää enemmän huomiota asiaan etteivät kaikki ei-valkoiset tai ei-poikahahmot ole jonkinlaisia kiintiöhahmoja, mutta vaatimukset olivat niin erilaisia. Se mistä silloin sai kiitosta ei nyt ole riittävää tai on jopa ongelmallista. Nykyään on tavallista että jopa sata vuotta vanhoja asioita kritisoidaan siitä että niissä on nykynäkökulmasta sadan vuoden takaisia asenteita, ja kaksikymmentä vuotta on siihen nähden hyvin lyhyt aika.
Ilmeisesti Cho Changin nimi on ongelmallinen, ja kun yritin selvittää miksi, törmäsin myös siihen että Cho Changin ja juutalais-goblineiden lisäksi vikaa on myös Parva ja Padma Patilin hahmoissa tai mahdollisesti nimissä, siinä ettei tummaihoisia hahmoja ole enempää ja että irlantilainen hahmo räjäyttää jotain, että Naginin näyttelijä on aasialainen, siinä ettei Dumbledoren homoutta käsitelty ja jos Hermionen olisi oikeasti tarkoitus olla tummaihoinen niin hänen kokemaansa rasismia olisi pitänyt käsitellä. Lisäksi tietysti orjuuteen tyytyväiset kotitontut ja viime kohun aikaan näin että joku kritisoi vain tytöt hyväksyviä yksisarvisia. (Tässä kohtaa suora lainaaminen kansanperinteestä ja legendoista alkaa selvästi kostautua.) Ja lista jatkuu... en pysy edes perässä.
En löytänyt nyt äkkiseltään tietoa miksi Cho Changin nimi on ongelmallinen, mutta jos mielikuvani siitä että molemmat nimet ovat sukunimiä ei pidä paikkaansa, arvaan että nimi on mahdollisesti rasistinen ja stereotyyppinen. Myös se että Harryn ensi ihastus oli aasialainen tyttö on ilmeisesti ongelmallista jo itsessään. Nimistä myös Anthony Goldstein on ongelmallinen (en itse muista mistä hahmosta on kyse).
Mutta jos nyt kyynisesti todetaan, niin koko homma on edennyt jo siihen pisteeseen, ettei Rowlingin tarvitse kuin pieraista niin ihmiset raivostuvat lisää. Omallakin aikajanallani on ollut jo muutamia, jotka paheksuvat seurattaviaan jotka yhä seuraavat Rowlingia Twitterissä.
Kohu on kyllä mielenkiintoinen muistakin kuin siitä syystä, ettei se olisi näin laaja ja raivokas jos kyse ei olisi niin massiivisesta asiasta kuin Harry Potter. Tämä pistää myös miettimään että miten voi varmistaa että kirjat eivät muutu loukkaaviksi parin vuosikymmenen sisällä. Olisi helppo sanoa ettei kannata laittaa kirjoihin mitään loukkaavaa tai möläytellä Twitterissä, sillä jos joutuu ihmisten hampaisiin niin kirjoista kaivetaan esiin kaikki ongelmat mitä niistä löytyy ja vielä enemmänkin. Mutta asia ei lopulta ole kovin yksinkertainen, ja siihen liittyy kaikenlaista liittyen hahmojen kuvaukseen, siihen kuka kirjoittaa, mitä asioita saa tai ei saa käsitellä, milloin pitää antaa asianosaisten itse puhua ja milloin on paha asia ignoorata todellisen maailman ongelmat, muun muassa...