Kategoria: Leirinuotio | 2 viestiä | 527 lukukertaa
Vastannut: Vierailija, 16.04.2026
Kategoria: Leirinuotio | 22 viestiä | 297 lukukertaa
Vastannut: kirill potemkin, 16.04.2026
J. K. Rowling *spoilereita!*
11.06.2020
Mustelmann
64 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1270 viestiä
kytyMielestäni on kohtalaisen sairas ajatus, että kirjailijan tai kenen tahansa kirjoittajan pitäisi miettiä, mitä hänen teksteistään ajatellaan joskus tulevaisuudessa. Hyviä tarinoita tai vaikka hyviä artikkeleita syntyy vain, kun kirjoittaja ei sensuroi itseään tai muutenkaan keskity liikaa lukijoidensa miellyttämiseen. Totuus kuitenkin on, että monet nauttivat julkisesta loukkaantumisesta ja sen tuomasta huomiosta ja sellaiset ihmiset löytävät aina syyn tai tekosyyn pahoittaa mielensä tavalla tai toisella. Jos ammattiloukkaantujien nettipaheksuntaa aletaan pelkäämään, kaikenlainen sensuuri kasvaa ja sen myötä kaikki hyvä tässä maailmassa menee pilalle.
Tämä pistää myös miettimään että miten voi varmistaa että kirjat eivät muutu loukkaaviksi parin vuosikymmenen sisällä.
[quote="kyty" post=61868]
Tämä pistää myös miettimään että miten voi varmistaa että kirjat eivät muutu loukkaaviksi parin vuosikymmenen sisällä.[/quote]
Mielestäni on kohtalaisen sairas ajatus, että kirjailijan tai kenen tahansa kirjoittajan pitäisi miettiä, mitä hänen teksteistään ajatellaan joskus tulevaisuudessa. Hyviä tarinoita tai vaikka hyviä artikkeleita syntyy vain, kun kirjoittaja ei sensuroi itseään tai muutenkaan keskity liikaa lukijoidensa miellyttämiseen. Totuus kuitenkin on, että monet nauttivat julkisesta loukkaantumisesta ja sen tuomasta huomiosta ja sellaiset ihmiset löytävät aina syyn tai tekosyyn pahoittaa mielensä tavalla tai toisella. Jos ammattiloukkaantujien nettipaheksuntaa aletaan pelkäämään, kaikenlainen sensuuri kasvaa ja sen myötä kaikki hyvä tässä maailmassa menee pilalle.
12.06.2020
kyty
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1046 viestiä
MustelmannTotta tietysti tuokin, liika laskelmointi on yleensä riski. (No, ainakin tiettyyn pisteeseen asti.) Tietysti moni toivoo, että omat teokset kestäisivät aikaa myös parin vuosikymmenen päähän. Itsekin olen alkanut jo huomata tippuvani ns. kyydistä, enkä välttämättä enää tiedä edes mikä on loukkaavaa nyt, saati myöhemmin. Olen esimerkiksi miettinyt, olisinko itse kokenut olevani toista sukupuolta jos eläisin teini-iän nyt, mutta kävi ilmi, että joistakuista on loukkaavaa jos cis-ihmiseksi luokiteltu kommentoi tällaista. Tajusin sen kun Rowling sivusi kirjoituksessaan samaa asiaa mitä olin itsekin pohtinut, ja sitä kritisoitiin Twitterissä. Sitten aloin miettiä että johtuuko se kenties siitä että Rowling sanoi niin eikä itse asiasta, mutta pienen tutkimuksen jälkeen törmäsin tutkimukseen sosiaalisesta tarttumisesta (vai miksi sitä kutsutaan suomeksi) ja tutkimuksen saamaan kovaan kritiikkiin. Lopulta ymmärsin, etten oikeasti tiedä enkä hahmota koko asiaa kunnolla, ja että ajatukseni olivat todennäköisesti ongelmallisia vaikka pohdinkin omaa elämääni enkä muiden.
Mielestäni on kohtalaisen sairas ajatus, että kirjailijan tai kenen tahansa kirjoittajan pitäisi miettiä, mitä hänen teksteistään ajatellaan joskus tulevaisuudessa. Hyviä tarinoita tai vaikka hyviä artikkeleita syntyy vain, kun kirjoittaja ei sensuroi itseään tai muutenkaan keskity liikaa lukijoidensa miellyttämiseen.
Tietysti on vaikea edes arvata mikä on ongelmallista tulevaisuudessa, ja mitkä asiat ovat lopulta valtavirtaa ja mitkä unohdetaan. Mistä asioista itse kukakin saa kirjoittaa, miten asiat pitää esittää, mitkä nyt normaaleina ja ongelmattomina pidetyt asiat (kuten vaikka juuston syöminen tai lemmikkien pitäminen?) antavat huonoa esimerkkiä tulevaisuudessa. Se olisi loputon suo, ja mahdotonkin välttää. Mutta jos kirjoittaja on kuten Astrid Lingren eikä kuten Rowling, somekohujen ja kirjarovioiden sijaan niistä vain poistetaan uusintapainoksissa hankalat sanat tai asiat tai tehdään kuvia uusiksi ja sen jälkeen jatketaan kuten ennenkin.
[quote="Mustelmann" post=61869]
Mielestäni on kohtalaisen sairas ajatus, että kirjailijan tai kenen tahansa kirjoittajan pitäisi miettiä, mitä hänen teksteistään ajatellaan joskus tulevaisuudessa. Hyviä tarinoita tai vaikka hyviä artikkeleita syntyy vain, kun kirjoittaja ei sensuroi itseään tai muutenkaan keskity liikaa lukijoidensa miellyttämiseen.[/quote]
Totta tietysti tuokin, liika laskelmointi on yleensä riski. (No, ainakin tiettyyn pisteeseen asti.) Tietysti moni toivoo, että omat teokset kestäisivät aikaa myös parin vuosikymmenen päähän. Itsekin olen alkanut jo huomata tippuvani ns. kyydistä, enkä välttämättä enää tiedä edes mikä on loukkaavaa nyt, saati myöhemmin. Olen esimerkiksi miettinyt, olisinko itse kokenut olevani toista sukupuolta jos eläisin teini-iän nyt, mutta kävi ilmi, että joistakuista on loukkaavaa jos cis-ihmiseksi luokiteltu kommentoi tällaista. Tajusin sen kun Rowling sivusi kirjoituksessaan samaa asiaa mitä olin itsekin pohtinut, ja sitä kritisoitiin Twitterissä. Sitten aloin miettiä että johtuuko se kenties siitä että Rowling sanoi niin eikä itse asiasta, mutta pienen tutkimuksen jälkeen törmäsin tutkimukseen sosiaalisesta tarttumisesta (vai miksi sitä kutsutaan suomeksi) ja tutkimuksen saamaan kovaan kritiikkiin. Lopulta ymmärsin, etten oikeasti tiedä enkä hahmota koko asiaa kunnolla, ja että ajatukseni olivat todennäköisesti ongelmallisia vaikka pohdinkin omaa elämääni enkä muiden.
Tietysti on vaikea edes arvata mikä on ongelmallista tulevaisuudessa, ja mitkä asiat ovat lopulta valtavirtaa ja mitkä unohdetaan. Mistä asioista itse kukakin saa kirjoittaa, miten asiat pitää esittää, mitkä nyt normaaleina ja ongelmattomina pidetyt asiat (kuten vaikka juuston syöminen tai lemmikkien pitäminen?) antavat huonoa esimerkkiä tulevaisuudessa. Se olisi loputon suo, ja mahdotonkin välttää. Mutta jos kirjoittaja on kuten Astrid Lingren eikä kuten Rowling, somekohujen ja kirjarovioiden sijaan niistä vain poistetaan uusintapainoksissa hankalat sanat tai asiat tai tehdään kuvia uusiksi ja sen jälkeen jatketaan kuten ennenkin.
12.06.2020
Mustelmann
64 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1270 viestiä
"Ongelmallinen" on muuten typerin ja ärsyttävin muotisana, mihin olen törmännyt pitkään aikaan. Itseäni ei voisi vähempää kiinnostaa, mitä joku herkkäsieluinen nettiloukkaantuja pitää "ongelmallisena" enkä myöskään pohdi kirjoja lukiessani tai elokuvia katsellessani, onko niissä jotain "ongelmallista". Suosittelenkin vähentämään asioiden "ongelmallisuuden" pohtimista, sillä en näe siitä olevan mitään hyötyä ja mielenterveytesikin pysynee koossa paremmin.
"Ongelmallinen" on muuten typerin ja ärsyttävin muotisana, mihin olen törmännyt pitkään aikaan. Itseäni ei voisi vähempää kiinnostaa, mitä joku herkkäsieluinen nettiloukkaantuja pitää "ongelmallisena" enkä myöskään pohdi kirjoja lukiessani tai elokuvia katsellessani, onko niissä jotain "ongelmallista". Suosittelenkin vähentämään asioiden "ongelmallisuuden" pohtimista, sillä en näe siitä olevan mitään hyötyä ja mielenterveytesikin pysynee koossa paremmin.
12.06.2020
kyty
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1046 viestiä
Niin, vaikka tuskin kukaan haluaisi vahingossa loukata ketään, ja vielä vähemmän joutua kritisoiduksi. Nykyään on äärimmäisen tärkeää sisällyttää kirjoihin diversiteettiä ym, mutta sen voi tehdä niin helposti väärin vaikka yrittäisi. Pitäisi ottaa kantaa, mutta toisaalta ei saisi puhua muiden puolesta, eikä myöskään olla hiljaa. Sen voi ainakin sanoa suoraan, että mielenterveys pysyy koossa jos pysyy erossa somekohuista. Niin paljon nimittelyä, aggressiota ja (oletettavasti) vitsinä heitettyjä heittoja miten lähinnä valkoiset ja/tai cis-ihmiset ansaitsevat tulla lyödyksi tai "tapetuksi". Näin metoo-liikkeen jälkeen on myös jotenkin outoa nähdä, miten moni haluaa läimäistä Rowlingia tai sanoo että hänen kertomuksensa kotiväkivallasta on lähinnä uhriutumista ja asian käyttämistä aseena, vaikka osa huomauttaakin, että ihminen voi olla sekä kotiväkivallan uhri että "terf". Asia on kuitenkin selvästi vaikuttanut hänen näkemyksiinsä.
Vaikea silti uskoa, että tämäkään kohu vaikuttaisi fandomiin kokonaisuutena kovin paljoa, tai seuraavien elokuvien levikkiin. Näin massiivisessa asiassa myös kohut ovat massiivisia.
Vaikea silti uskoa, että tämäkään kohu vaikuttaisi fandomiin kokonaisuutena kovin paljoa, tai seuraavien elokuvien levikkiin. Näin massiivisessa asiassa myös kohut ovat massiivisia.
Niin, vaikka tuskin kukaan haluaisi vahingossa loukata ketään, ja vielä vähemmän joutua kritisoiduksi. Nykyään on äärimmäisen tärkeää sisällyttää kirjoihin diversiteettiä ym, mutta sen voi tehdä niin helposti väärin vaikka yrittäisi. Pitäisi ottaa kantaa, mutta toisaalta ei saisi puhua muiden puolesta, eikä myöskään olla hiljaa. Sen voi ainakin sanoa suoraan, että mielenterveys pysyy koossa jos pysyy erossa somekohuista. Niin paljon nimittelyä, aggressiota ja (oletettavasti) vitsinä heitettyjä heittoja miten lähinnä valkoiset ja/tai cis-ihmiset ansaitsevat tulla lyödyksi tai "tapetuksi". Näin metoo-liikkeen jälkeen on myös jotenkin outoa nähdä, miten moni haluaa läimäistä Rowlingia tai sanoo että hänen kertomuksensa kotiväkivallasta on lähinnä uhriutumista ja asian käyttämistä aseena, vaikka osa huomauttaakin, että ihminen voi olla sekä kotiväkivallan uhri [i]että[/i] "terf". Asia on kuitenkin selvästi vaikuttanut hänen näkemyksiinsä.
Vaikea silti uskoa, että tämäkään kohu vaikuttaisi fandomiin kokonaisuutena kovin paljoa, tai seuraavien elokuvien levikkiin. Näin massiivisessa asiassa myös kohut ovat massiivisia.
27.07.2020
Fiktiivi
370 viestiä
kytyNiin, vaikka tuskin kukaan haluaisi vahingossa loukata ketään, ja vielä vähemmän joutua kritisoiduksi. Nykyään on äärimmäisen tärkeää sisällyttää kirjoihin diversiteettiä ym, mutta sen voi tehdä niin helposti väärin vaikka yrittäisi. Pitäisi ottaa kantaa, mutta toisaalta ei saisi puhua muiden puolesta, eikä myöskään olla hiljaa.Vasemmistohan on ansiokkaasti kritisoinut äärioikeiston huumorin varjolla harjoittamaa vihapuheen normalisointia, mutta yllättäen onnistuu katselemaan muualle tai jopa osallistumaan innokkaasti kun "omat" tekevät samaa. Inhimillistä, ehkä, tai Twitterin laskelmoidusti edistämää polarisaatiota, mutta ei suuremmin herätä intoa hengata siinä porukassa.
Sen voi ainakin sanoa suoraan, että mielenterveys pysyy koossa jos pysyy erossa somekohuista. Niin paljon nimittelyä, aggressiota ja (oletettavasti) vitsinä heitettyjä heittoja miten lähinnä valkoiset ja/tai cis-ihmiset ansaitsevat tulla lyödyksi tai "tapetuksi". Näin metoo-liikkeen jälkeen on myös jotenkin outoa nähdä, miten moni haluaa läimäistä Rowlingia tai sanoo että hänen kertomuksensa kotiväkivallasta on lähinnä uhriutumista ja asian käyttämistä aseena, vaikka osa huomauttaakin, että ihminen voi olla sekä kotiväkivallan uhri että "terf". Asia on kuitenkin selvästi vaikuttanut hänen näkemyksiinsä.
Onhan näitä Twitter-ilmiöitä kyllä vasemmalta kritisoitukin: Exiting the Vampire Castle
"Mark Fisher"The Vampires’ Castle specialises in propagating guilt. It is driven by a priest’s desire to excommunicate and condemn, an academic-pedant’s desire to be the first to be seen to spot a mistake, and a hipster’s desire to be one of the in-crowd. The danger in attacking the Vampires’ Castle is that it can look as if – and it will do everything it can to reinforce this thought – that one is also attacking the struggles against racism, sexism, heterosexism.
The first law of the Vampires’ Castle is: individualise and privatise everything. While in theory it claims to be in favour of structural critique, in practice it never focuses on anything except individual behaviour.
The second law of the Vampires’ Castle is: make thought and action appear very, very difficult.
The third law of the Vampires’ Castle is: propagate as much guilt as you can.
Notice the tactics. X has made a remark/ has behaved in a particular way – these remarks/ this behaviour might be construed as transphobic/ sexist etc. So far, OK. But it’s the next move which is the kicker. X then becomes defined as a transphobe/ sexist etc. Their whole identity becomes defined by one ill-judged remark or behavioural slip.Teksti on vuodelta 2013, mutta eivätpä asiat näytä siitä mainittavasti muuttuneen. Tai ehkä muutosta on sikäli tapahtunut, että tällaista kritiikkiä Twitter-vasemmiston vampyyrilinnaa / cancel culturea kohtaan on alkanut vähitellen esiintyä marginaalien ulkopuolellakin. Esim. tässä tältä vuodelta: https://www.youtube.com/watch?v=N3ZjTg1OpIE
[quote="kyty" post=61875]Niin, vaikka tuskin kukaan haluaisi vahingossa loukata ketään, ja vielä vähemmän joutua kritisoiduksi. Nykyään on äärimmäisen tärkeää sisällyttää kirjoihin diversiteettiä ym, mutta sen voi tehdä niin helposti väärin vaikka yrittäisi. Pitäisi ottaa kantaa, mutta toisaalta ei saisi puhua muiden puolesta, eikä myöskään olla hiljaa.
Sen voi ainakin sanoa suoraan, että mielenterveys pysyy koossa jos pysyy erossa somekohuista. Niin paljon nimittelyä, aggressiota ja (oletettavasti) vitsinä heitettyjä heittoja miten lähinnä valkoiset ja/tai cis-ihmiset ansaitsevat tulla lyödyksi tai "tapetuksi". Näin metoo-liikkeen jälkeen on myös jotenkin outoa nähdä, miten moni haluaa läimäistä Rowlingia tai sanoo että hänen kertomuksensa kotiväkivallasta on lähinnä uhriutumista ja asian käyttämistä aseena, vaikka osa huomauttaakin, että ihminen voi olla sekä kotiväkivallan uhri [i]että[/i] "terf". Asia on kuitenkin selvästi vaikuttanut hänen näkemyksiinsä.[/quote]
Vasemmistohan on ansiokkaasti kritisoinut äärioikeiston huumorin varjolla harjoittamaa vihapuheen normalisointia, mutta yllättäen onnistuu katselemaan muualle tai jopa osallistumaan innokkaasti kun "omat" tekevät samaa. Inhimillistä, ehkä, tai Twitterin laskelmoidusti edistämää polarisaatiota, mutta ei suuremmin herätä intoa hengata siinä porukassa.
Onhan näitä Twitter-ilmiöitä kyllä vasemmalta kritisoitukin: [url=https://www.opendemocracy.net/en/opendemocracyuk/exiting-vampire-castle/]Exiting the Vampire Castle[/url]
[quote="Mark Fisher"]The Vampires’ Castle specialises in propagating guilt. It is driven by a priest’s desire to excommunicate and condemn, an academic-pedant’s desire to be the first to be seen to spot a mistake, and a hipster’s desire to be one of the in-crowd. The danger in attacking the Vampires’ Castle is that it can look as if – and it will do everything it can to reinforce this thought – that one is also attacking the struggles against racism, sexism, heterosexism.[/quote]
[quote]The first law of the Vampires’ Castle is: individualise and privatise everything. While in theory it claims to be in favour of structural critique, in practice it never focuses on anything except individual behaviour.[/quote]
[quote]The second law of the Vampires’ Castle is: make thought and action appear very, very difficult.[/quote]
[quote]The third law of the Vampires’ Castle is: propagate as much guilt as you can.[/quote]
[quote]Notice the tactics. X has made a remark/ has behaved in a particular way – these remarks/ this behaviour might be construed as transphobic/ sexist etc. So far, OK. But it’s the next move which is the kicker. X then becomes defined as a transphobe/ sexist etc. Their whole identity becomes defined by one ill-judged remark or behavioural slip.[/quote]
Teksti on vuodelta 2013, mutta eivätpä asiat näytä siitä mainittavasti muuttuneen. Tai ehkä muutosta on sikäli tapahtunut, että tällaista kritiikkiä Twitter-vasemmiston vampyyrilinnaa / cancel culturea kohtaan on alkanut vähitellen esiintyä marginaalien ulkopuolellakin. Esim. tässä tältä vuodelta: https://www.youtube.com/watch?v=N3ZjTg1OpIE
27.07.2020
kyty
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1046 viestiä
Hmm, niin, se mikä cancel-kulttuurissa on alkanut huolestuttaa on se että se tuntuu aina kohdistuvan niihin joiden kanssa ollaan jo valmiiksi samalla puolella. Ja vaikka moni sanoo ettei mitään "cancel culturea" ole, tilanne etenee silti helposti siihen, että moni ei uskalla edes kommentoida siinä pelossa että joutuu epäsuosioon omassa ryhmässään. Tai komppaa mielipiteitä koska haluaa näyttää olevansa hyvien puolella, vaikka kaikki kyseessä olevaan ryhmään kuuluvat ihmiset eivät olisi kyseisestä mielipiteestä edes samaa mieltä. (Tässä kyse ei siis ole itsestään selvistä asioista kuten "onko sillä ja sillä ryhmällä oikeutta olla olemassa" vaan terminologiasta ja pienemmistä yksityiskohdista, jotka usein koskevat myös muita vähemmistöjä, kuten esimerkiksi siitä mitä tarkoittaa se että henkilö on homoseksuaali.)
Mistä asiasta pihalla oleva ihminen voi aina edes tietää, onko kyseessä parin henkilön mielipide vai jotain mistä kaikki ovat samaa mieltä? Internetin vastaus on yleensä "mene kouluttamaan itseäsi". Mutta se ei ole välttämättä helppo tehtävä, edellämainitusta syystä. Esimerkiksi viittaaminen biologiseen sukupuoleen on nykyään (kai?) vihapuhetta, joten vaikuttaa siltä että kaltaisellani vanhalla muinaiskäävällä on hyvin paljon opiskeltavaa. Olen tosin todennäköisesti tässä kirjoitellessani jo tuhonnut kaikki mahdollisuuteni olla muiden silmissä suvaitsevainen ihminen.
Rowling-kohuhan ulottui pienesti jo Suomenkin skeneen kun Sangatsu mangan toimitusjohtajalle yritettiin saada Twitterissä potkuja tämän kommentoitua Rowlingin sanomisia. Kyseessä oli tosin vain pieni Twitter-kohu, joka saattoi jäädä useimmilta huomaamatta. Potkut tuntuisivat hieman yliampuvalta reaktiolta eikä niitä tietääkseni annettu, mutta tietysti ikävää jos moni nyt kokee ettei voi enää ostaa lempparimangasarjojaan suomeksi. Jos tekijä on vaikea erottaa töistään, niin näköjään myös kustantamo työntekijän mielipiteistä.
Mistä asiasta pihalla oleva ihminen voi aina edes tietää, onko kyseessä parin henkilön mielipide vai jotain mistä kaikki ovat samaa mieltä? Internetin vastaus on yleensä "mene kouluttamaan itseäsi". Mutta se ei ole välttämättä helppo tehtävä, edellämainitusta syystä. Esimerkiksi viittaaminen biologiseen sukupuoleen on nykyään (kai?) vihapuhetta, joten vaikuttaa siltä että kaltaisellani vanhalla muinaiskäävällä on hyvin paljon opiskeltavaa. Olen tosin todennäköisesti tässä kirjoitellessani jo tuhonnut kaikki mahdollisuuteni olla muiden silmissä suvaitsevainen ihminen.
Rowling-kohuhan ulottui pienesti jo Suomenkin skeneen kun Sangatsu mangan toimitusjohtajalle yritettiin saada Twitterissä potkuja tämän kommentoitua Rowlingin sanomisia. Kyseessä oli tosin vain pieni Twitter-kohu, joka saattoi jäädä useimmilta huomaamatta. Potkut tuntuisivat hieman yliampuvalta reaktiolta eikä niitä tietääkseni annettu, mutta tietysti ikävää jos moni nyt kokee ettei voi enää ostaa lempparimangasarjojaan suomeksi. Jos tekijä on vaikea erottaa töistään, niin näköjään myös kustantamo työntekijän mielipiteistä.
FiktiiviVasemmistohan on ansiokkaasti kritisoinut äärioikeiston huumorin varjolla harjoittamaa vihapuheen normalisointia, mutta yllättäen onnistuu katselemaan muualle tai jopa osallistumaan innokkaasti kun "omat" tekevät samaa.Ymmärsin tämän johtuvan siitä, että nykyään ajatellaan ettei syrjintä, rasismi tai muu vihapuheeksi luokiteltava ole vihapuhetta jos se kohdistuu vahvemmassa asemassa olevaan. Kyseessä ei siis välttämättä ole se että katsottaisiin muualle, vaan se ettei kommentteja yksinkertaisesti nähdä samana asiana. Mutta jos asenteita oikeasti halutaan muuttaa, muiden vihaaminen edes vitsinä ei välttämättä edistä asiaa. Eikä se jos lähdetään siitä ettei ihminen voi muuttua tai oppia.
Hmm, niin, se mikä cancel-kulttuurissa on alkanut huolestuttaa on se että se tuntuu aina kohdistuvan niihin joiden kanssa ollaan jo valmiiksi samalla puolella. Ja vaikka moni sanoo ettei mitään "cancel culturea" ole, tilanne etenee silti helposti siihen, että moni ei uskalla edes kommentoida siinä pelossa että joutuu epäsuosioon omassa ryhmässään. Tai komppaa mielipiteitä koska haluaa näyttää olevansa hyvien puolella, vaikka kaikki kyseessä olevaan ryhmään kuuluvat ihmiset eivät olisi kyseisestä mielipiteestä edes samaa mieltä. (Tässä kyse ei siis ole itsestään selvistä asioista kuten "onko sillä ja sillä ryhmällä oikeutta olla olemassa" vaan terminologiasta ja pienemmistä yksityiskohdista, jotka usein koskevat myös muita vähemmistöjä, kuten esimerkiksi siitä mitä tarkoittaa se että henkilö on homoseksuaali.)
Mistä asiasta pihalla oleva ihminen voi aina edes tietää, onko kyseessä parin henkilön mielipide vai jotain mistä kaikki ovat samaa mieltä? Internetin vastaus on yleensä "mene kouluttamaan itseäsi". Mutta se ei ole välttämättä helppo tehtävä, edellämainitusta syystä. Esimerkiksi viittaaminen biologiseen sukupuoleen on nykyään (kai?) vihapuhetta, joten vaikuttaa siltä että kaltaisellani vanhalla muinaiskäävällä on hyvin paljon opiskeltavaa. Olen tosin todennäköisesti tässä kirjoitellessani jo tuhonnut kaikki mahdollisuuteni olla muiden silmissä suvaitsevainen ihminen.
Rowling-kohuhan ulottui pienesti jo Suomenkin skeneen kun Sangatsu mangan toimitusjohtajalle yritettiin saada Twitterissä potkuja tämän kommentoitua Rowlingin sanomisia. Kyseessä oli tosin vain pieni Twitter-kohu, joka saattoi jäädä useimmilta huomaamatta. Potkut tuntuisivat hieman yliampuvalta reaktiolta eikä niitä tietääkseni annettu, mutta tietysti ikävää jos moni nyt kokee ettei voi enää ostaa lempparimangasarjojaan suomeksi. Jos tekijä on vaikea erottaa töistään, niin näköjään myös kustantamo työntekijän mielipiteistä.
[quote="Fiktiivi" post=62035]Vasemmistohan on ansiokkaasti kritisoinut äärioikeiston huumorin varjolla harjoittamaa vihapuheen normalisointia, mutta yllättäen onnistuu katselemaan muualle tai jopa osallistumaan innokkaasti kun "omat" tekevät samaa.[/quote]
Ymmärsin tämän johtuvan siitä, että nykyään ajatellaan ettei syrjintä, rasismi tai muu vihapuheeksi luokiteltava ole vihapuhetta jos se kohdistuu vahvemmassa asemassa olevaan. Kyseessä ei siis välttämättä ole se että katsottaisiin muualle, vaan se ettei kommentteja yksinkertaisesti nähdä samana asiana. Mutta jos asenteita oikeasti halutaan muuttaa, muiden vihaaminen edes vitsinä ei välttämättä edistä asiaa. Eikä se jos lähdetään siitä ettei ihminen voi muuttua tai oppia.
02.08.2020
Fiktiivi
370 viestiä
kytyHmm, niin, se mikä cancel-kulttuurissa on alkanut huolestuttaa on se että se tuntuu aina kohdistuvan niihin joiden kanssa ollaan jo valmiiksi samalla puolella.... minkä takia helpoin tapa välttyä cancel-kulttuurilta onkin olla olematta samalla puolella. Hmm. Mikä voisi mennä Twitter-vasemmiston kannalta pieleen?
Mistä asiasta pihalla oleva ihminen voi aina edes tietää, onko kyseessä parin henkilön mielipide vai jotain mistä kaikki ovat samaa mieltä? Internetin vastaus on yleensä "mene kouluttamaan itseäsi". Mutta se ei ole välttämättä helppo tehtävä, edellämainitusta syystä.Näkisin että tähän kysymykseen liittyy parikin ongelmakohtaa. Yksi on puolisen vuosisataa länsimaisessa kulttuuripiirissä vaikuttanut ajatus siitä, että muodolliset käytösnormit ovat sortoa ja ankeuttamista, ja jos sä niinku vaan oot oma itses niin kaikki järjestyy. Toimii usein (mutta en sano että aina ja kaikille) pienyhteisöissä ja yhtenäiskulttuureissa, mutta Twitter vuonna 2020 ei ole kyllä millään muotoa pienyhteisö tai yhtenäiskulttuuri, ja jos jokainen on Twitterissä niinku oma itsensä, seurauksena on vain valtavasti tahattomia loukkauksia (jos nyt ei tässä puututa tahallisiin).
Tahattomia loukkauksia voisi ainakin vähentää jonkinlaisella "somekäytöksen kultaisella kirjalla", jos sellainen kirjoitettaisiin ja suht yleisesti hyväksyttäisiin. Mutta toinen ongelma on kenties syy siihen, miksi tällaista kirjaa ei ole olemassa. Kyseessä on siis aiemmin mainittu "a hipster’s desire to be one of the in-crowd", enkä viittaa nyt trendikkäisiin nuoriin aikuisiin brunssilla Kalliossa sinänsä, vaan hipsterismin pimeään puoleen, ulossulkevaan kuppikuntaisuuteen. Jos et ole tarpeeksi cool johonkin porukkaan, mikään mahti maailmassa ei saa kyseistä porukkaa kertomaan, mitä sinun pitäisi tehdä ollaksesi tarpeeksi cool. Eikä ehkä vähiten siksi, että sen jäsenet pelkäävät paljastuvansa epäcooleiksi, jos ryhtyvät määrittelemään cooliutta. Selkeä, kaikkien helposti ymmärtämä käytöskoodi ei toimisi erottautumisen välineenä. "Mene kouluttamaan itseäsi" somessa on vähän sama kuin "kannattaako olla noin dorka" ennen vanhaan yläasteella.
Edeltävällä en tarkoita, etteikö esimerkiksi "opettele tämän asian perusteet ennen kuin tulet julistamaan mielipiteitäisi" voisi olla toisinaan täysin paikallaan oleva kommentti. Mutta harvassa asiassa perusasiat muuttuvat niin nopeasti ja ovat niin kiistanalaisia kuin Twitter-edistyksellisyydessä.
Ymmärsin tämän johtuvan siitä, että nykyään ajatellaan ettei syrjintä, rasismi tai muu vihapuheeksi luokiteltava ole vihapuhetta jos se kohdistuu vahvemmassa asemassa olevaan. Kyseessä ei siis välttämättä ole se että katsottaisiin muualle, vaan se ettei kommentteja yksinkertaisesti nähdä samana asiana. Mutta jos asenteita oikeasti halutaan muuttaa, muiden vihaaminen edes vitsinä ei välttämättä edistä asiaa. Eikä se jos lähdetään siitä ettei ihminen voi muuttua tai oppia.Joo, tämä "prejudice plus power" -määritelmä. Jonka kannattajat antavat mielellään vaikutelman, että se on ainoa hyväksytty/hyväksyttävä syrjinnän määritelmä armon vuonna 2020. Ja että vahvemman aseman määrittely on täysin yksiselitteistä, suorastaan itsestään selvää...
[quote="kyty" post=62037]Hmm, niin, se mikä cancel-kulttuurissa on alkanut huolestuttaa on se että se tuntuu aina kohdistuvan niihin joiden kanssa ollaan jo valmiiksi samalla puolella.[/quote]
... minkä takia helpoin tapa välttyä cancel-kulttuurilta onkin olla olematta samalla puolella. Hmm. Mikä voisi mennä Twitter-vasemmiston kannalta pieleen?
[quote]Mistä asiasta pihalla oleva ihminen voi aina edes tietää, onko kyseessä parin henkilön mielipide vai jotain mistä kaikki ovat samaa mieltä? Internetin vastaus on yleensä "mene kouluttamaan itseäsi". Mutta se ei ole välttämättä helppo tehtävä, edellämainitusta syystä.[/quote]
Näkisin että tähän kysymykseen liittyy parikin ongelmakohtaa. Yksi on puolisen vuosisataa länsimaisessa kulttuuripiirissä vaikuttanut ajatus siitä, että muodolliset käytösnormit ovat sortoa ja ankeuttamista, ja jos sä niinku vaan oot oma itses niin kaikki järjestyy. Toimii usein (mutta en sano että aina ja kaikille) pienyhteisöissä ja yhtenäiskulttuureissa, mutta Twitter vuonna 2020 ei ole kyllä millään muotoa pienyhteisö tai yhtenäiskulttuuri, ja jos jokainen on Twitterissä niinku oma itsensä, seurauksena on vain valtavasti tahattomia loukkauksia (jos nyt ei tässä puututa tahallisiin).
Tahattomia loukkauksia voisi ainakin vähentää jonkinlaisella "somekäytöksen kultaisella kirjalla", jos sellainen kirjoitettaisiin ja suht yleisesti hyväksyttäisiin. Mutta toinen ongelma on kenties syy siihen, miksi tällaista kirjaa ei ole olemassa. Kyseessä on siis aiemmin mainittu "a hipster’s desire to be one of the in-crowd", enkä viittaa nyt trendikkäisiin nuoriin aikuisiin brunssilla Kalliossa sinänsä, vaan hipsterismin pimeään puoleen, ulossulkevaan kuppikuntaisuuteen. Jos et ole tarpeeksi cool johonkin porukkaan, mikään mahti maailmassa ei saa kyseistä porukkaa kertomaan, mitä sinun pitäisi tehdä ollaksesi tarpeeksi cool. Eikä ehkä vähiten siksi, että sen jäsenet pelkäävät paljastuvansa epäcooleiksi, jos ryhtyvät määrittelemään cooliutta. Selkeä, kaikkien helposti ymmärtämä käytöskoodi ei toimisi erottautumisen välineenä. "Mene kouluttamaan itseäsi" somessa on vähän sama kuin "kannattaako olla noin dorka" ennen vanhaan yläasteella.
Edeltävällä en tarkoita, etteikö esimerkiksi "opettele tämän asian perusteet ennen kuin tulet julistamaan mielipiteitäisi" voisi olla toisinaan täysin paikallaan oleva kommentti. Mutta harvassa asiassa perusasiat muuttuvat niin nopeasti ja ovat niin kiistanalaisia kuin Twitter-edistyksellisyydessä.
[quote]Ymmärsin tämän johtuvan siitä, että nykyään ajatellaan ettei syrjintä, rasismi tai muu vihapuheeksi luokiteltava ole vihapuhetta jos se kohdistuu vahvemmassa asemassa olevaan. Kyseessä ei siis välttämättä ole se että katsottaisiin muualle, vaan se ettei kommentteja yksinkertaisesti nähdä samana asiana. Mutta jos asenteita oikeasti halutaan muuttaa, muiden vihaaminen edes vitsinä ei välttämättä edistä asiaa. Eikä se jos lähdetään siitä ettei ihminen voi muuttua tai oppia.[/quote]
Joo, tämä "prejudice plus power" -määritelmä. Jonka kannattajat antavat mielellään vaikutelman, että se on ainoa hyväksytty/hyväksyttävä syrjinnän määritelmä armon vuonna 2020. Ja että vahvemman aseman määrittely on täysin yksiselitteistä, suorastaan itsestään selvää...
09.08.2020
Freyja
1200 kirjaa, 21 kirja-arviota, 418 viestiä
JussiOdotan kiinnostuneena lokakuussa suomeksi ilmestyvää viidettä Cormoran Strike -romaania Levoton veri. Dekkarisarja on tähän asti parantunut osa osalta.Kiitos tiedosta. Odottelinkin milloin seuraava osa ilmestyy. Olen samaa mieltä, että kirjat ovat parantuneet sarjan edetessä. Ensimmäisen kohdalla olin luovuttaa, mutta ihan hyvä että jatkoin.
[quote="Jussi" post=61855]Odotan kiinnostuneena lokakuussa suomeksi ilmestyvää viidettä Cormoran Strike -romaania [i]Levoton veri[/i]. Dekkarisarja on tähän asti parantunut osa osalta.[/quote]
Kiitos tiedosta. Odottelinkin milloin seuraava osa ilmestyy. Olen samaa mieltä, että kirjat ovat parantuneet sarjan edetessä. Ensimmäisen kohdalla olin luovuttaa, mutta ihan hyvä että jatkoin.
09.08.2020
Jussi
1234 kirjaa, 109 kirja-arviota, 1764 viestiä
Minä pidin jo ensimmäisestä Strike-kirjasta, enkä yhtään ajatellut luovuttamista.
Sarjassa on kiinnostavaa sivumäärän kehitys. Kolme ensimmäistä osaa olivat suunnilleen saman paksuisia, ja pituus itse asiassa vähän laski aloituksen jälkeen. Käen kutsun sivumäärä kovakantisena oli 463 ja Pahan polun 429. Sitten neljäs kirja Valkoinen kuolema hyppäsi suomennoksena 687 sivuun. Minua pituuden kasvu ei millään tavalla häirinnyt, ja Valkoinen kuolema on tosiaan suosikkini sarjassa tähän mennessä.
Viidennen osan Troubled Blood pituudeksi ilmoitetaan Amazonissa alkukielisenä huimat 944 sivua. Suomennoksen Levoton veri sivumäärä ei ole vielä tiedossa. Tykkään pitkistä kirjoista, ja luen mielellään tuhatsivuisiakin. Vähän kuitenkin mietityttää, toimiiko Rowlingin dekkarisarja tuollaisena tiiliskivenä. Mutta kohta sen näkee, ja voi hyvinkin olla, että Levottomasta verestä tulee suosikkini sarjassa.
Sarjassa on kiinnostavaa sivumäärän kehitys. Kolme ensimmäistä osaa olivat suunnilleen saman paksuisia, ja pituus itse asiassa vähän laski aloituksen jälkeen. Käen kutsun sivumäärä kovakantisena oli 463 ja Pahan polun 429. Sitten neljäs kirja Valkoinen kuolema hyppäsi suomennoksena 687 sivuun. Minua pituuden kasvu ei millään tavalla häirinnyt, ja Valkoinen kuolema on tosiaan suosikkini sarjassa tähän mennessä.
Viidennen osan Troubled Blood pituudeksi ilmoitetaan Amazonissa alkukielisenä huimat 944 sivua. Suomennoksen Levoton veri sivumäärä ei ole vielä tiedossa. Tykkään pitkistä kirjoista, ja luen mielellään tuhatsivuisiakin. Vähän kuitenkin mietityttää, toimiiko Rowlingin dekkarisarja tuollaisena tiiliskivenä. Mutta kohta sen näkee, ja voi hyvinkin olla, että Levottomasta verestä tulee suosikkini sarjassa.
Minä pidin jo ensimmäisestä Strike-kirjasta, enkä yhtään ajatellut luovuttamista.
Sarjassa on kiinnostavaa sivumäärän kehitys. Kolme ensimmäistä osaa olivat suunnilleen saman paksuisia, ja pituus itse asiassa vähän laski aloituksen jälkeen. [i]Käen kutsun[/i] sivumäärä kovakantisena oli 463 ja [i]Pahan polun[/i] 429. Sitten neljäs kirja [i]Valkoinen kuolema[/i] hyppäsi suomennoksena 687 sivuun. Minua pituuden kasvu ei millään tavalla häirinnyt, ja Valkoinen kuolema on tosiaan suosikkini sarjassa tähän mennessä.
Viidennen osan [i]Troubled Blood[/i] pituudeksi ilmoitetaan Amazonissa alkukielisenä huimat 944 sivua. Suomennoksen [i]Levoton veri[/i] sivumäärä ei ole vielä tiedossa. Tykkään pitkistä kirjoista, ja luen mielellään tuhatsivuisiakin. Vähän kuitenkin mietityttää, toimiiko Rowlingin dekkarisarja tuollaisena tiiliskivenä. Mutta kohta sen näkee, ja voi hyvinkin olla, että Levottomasta verestä tulee suosikkini sarjassa.
[img size=325]https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71Bn3oOvoSL.jpg[/img]
11.08.2020
Jussi
1234 kirjaa, 109 kirja-arviota, 1764 viestiä
Palataan ketjun aiheeseen eli Harry Potter -kirjoihin... Huomasin eilen Suomalaisessa, että kolme ensimmäistä Potteria olivat myynnissä jättipokkareina uusilla kansikuvilla varustettuina. Mielestäni suomennoksia ei ole aiemmin julkaistu tällaisessa formaatissa, vaan ainoastaan tavallisina pokkareina.
Palataan ketjun aiheeseen eli Harry Potter -kirjoihin... Huomasin eilen Suomalaisessa, että kolme ensimmäistä Potteria olivat myynnissä jättipokkareina uusilla kansikuvilla varustettuina. Mielestäni suomennoksia ei ole aiemmin julkaistu tällaisessa formaatissa, vaan ainoastaan tavallisina pokkareina.
[img size=300]https://www.booky.fi/image.php?id=9789520426392&size=noresize[/img] [img size=300]https://www.booky.fi/image.php?id=9789520426408&size=noresize[/img] [img size=300]https://www.booky.fi/image.php?id=9789520426415&size=noresize[/img]
15.09.2020
kyty
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1046 viestiä
Somessa (ja näköjään myös Goodreadsissä) onkin uusi Rowling-kohu, tällä kertaa aiheena juurikin tuo Troubled Blood, joka koetaan transfobisena. Näitä kohuja tulee näköjään liukuhihnalta, ja alan harkita taas tiettyjen Rowlingiin liittyvien avainsanojen vaikka väliaikaistakin hiljentämistä, ettei tarvitsisi pakkoseurata jokaista kohua.
En tiedä, onko tämä spoileri tai mistä kirja oikeasti edes kertoo, eihän sitä ole edes julkaistu vielä, mutta:
[Spoileri - klikkaa]
En tiedä, onko tämä spoileri tai mistä kirja oikeasti edes kertoo, eihän sitä ole edes julkaistu vielä, mutta:
[Spoileri - klikkaa]
Tietääkseni naisten vaatteisiin pukeutuvat murhaajat eivät ole varsinaisesti uusi tai omaperäinen aihe, tai edes täysin irrallaan todellisuudesta. Rowlingin kirjoittamana monen on tietysti helppo nähdä siinä vihamielinen agenda, ja voikin olla että jonkun muun tekemänä asiassa ei olisi mitään ongelmaa. Tai mistä minä tiedän. Ehkä Psykokin on nykyään transfobinen teos, tai olisi ainakin jos se tehtäisiin nyt. Joka tapauksessa kirja pitäisi jaksaa lukea jos haluaisi selvittää miten ja missä sävyssä siinä asiaa käsitellään, mutta ainakin yksi arvostelija näkyi Goodreadsissa ilmoittavan suoraan että se tekee ihmisestä automaattisesti transfoobikon.
Somessa (ja näköjään myös Goodreadsissä) onkin uusi Rowling-kohu, tällä kertaa aiheena juurikin tuo Troubled Blood, joka koetaan transfobisena. Näitä kohuja tulee näköjään liukuhihnalta, ja alan harkita taas tiettyjen Rowlingiin liittyvien avainsanojen vaikka väliaikaistakin hiljentämistä, ettei tarvitsisi pakkoseurata jokaista kohua.
En tiedä, onko tämä spoileri tai mistä kirja oikeasti edes kertoo, eihän sitä ole edes julkaistu vielä, mutta:
[spoiler]Tietääkseni naisten vaatteisiin pukeutuvat murhaajat eivät ole varsinaisesti uusi tai omaperäinen aihe, tai edes täysin irrallaan todellisuudesta. Rowlingin kirjoittamana monen on tietysti helppo nähdä siinä vihamielinen agenda, ja voikin olla että jonkun muun tekemänä asiassa ei olisi mitään ongelmaa. Tai mistä minä tiedän. Ehkä Psykokin on nykyään transfobinen teos, tai olisi ainakin jos se tehtäisiin nyt. Joka tapauksessa kirja pitäisi jaksaa lukea jos haluaisi selvittää miten ja missä sävyssä siinä asiaa käsitellään, mutta ainakin yksi arvostelija näkyi Goodreadsissa ilmoittavan suoraan että se tekee ihmisestä automaattisesti transfoobikon.[/spoiler]
15.09.2020
Mustelmann
64 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1270 viestiä
Mikä on oma mielipiteesi asiasta?
Mikä on oma mielipiteesi asiasta?
15.09.2020
kyty
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1046 viestiä
MustelmannMikä on oma mielipiteesi asiasta?Ei minulla oikeastaan kai voi olla mielipidettä, sillä a) en ole lukenut yhtäkään Strike-romaania enkä haluaisi perustaa mielipidettäni siihen mitä ihmiset, jotka eivät ole uusinta kirjaa myöskään lukeneet, sanovat somessa, b) en ulkopuolisena osaa arvioida onko Rowlingilla todella maltillisen kuuloiseen tekstiin verhottu ilkeä agenda vai onko hänet tulkittu väärin, ja c) en ole yrityksistä huolimatta edelleenkään selvillä siitä, mikä on virallisesti transfobista ja mikä ei.
Jotkut aiheeseen liittyvät asiat saavat minut hieman mietteliääksi, niistä mainitsinkin jo aiemmin. Pelkkä aiheesta puhuminen voidaan kuitenkin tulkita kirjaimelliseksi väkivallaksi, joten pitäisi olla varovainen jos ei halua riskeerata.
Mietin tätä jo aiemminkin, mutta kun kohu vain jatkuu ja jatkuu tulee väistämättä mieleen että tämä vaikuttaa varmasti siihen minkälaisia teoksia uskalletaan tehdä. Kyse kun ei ole pelkästään Rowlingista ja hänen kirjoistaan, vaikka hänen suosionsa ja julkisuutensa sitä paisuttaakin, ja olihan meillä Suomessakin ihan äskettäin se Kaikki äidistäni-näytelmästä noussut kohu.
Ja koska en edelleenkään tiedä, onko kyseessä spoileri:
[Spoileri - klikkaa]
Olettaen, että netissä julkaistut jutut naistenvaatteisiin pukeutuvasta murhaajasta pitävät paikkansa, Rowling vaikuttaa tässä kyllä tarkoituksella tökkäävän ampiaispesää. Sain myös vastauksen kysymykseeni, eli vanhemmista teoksista ainakin Uhrilampaita on kritisoitu transfobisena. Ilmeisesti myös Psyko on saanut osansa, mikä tuntuu oudolta, sillä sen lisäksi että se perustuu osittain tositapahtumiin, eihän siinä edes käsitellä transasioita tai edes crossdressingiä, vaan identiteettihäiriötä. No, myönnettäköön, minua asia ei henkilökohtaisesti juurikaan hetkauta sillä en ole mikään sarjamurhaajagenren suurkuluttaja, naistenvaatteissa tai ilman, eikä Psyko elokuvana tai romaanina minnekään katoa. Mutta on selvää, että pitää olla todella, todella varovainen käsittelyn ja roolituksen tms kanssa jos juoni liippaa läheltäkään crossdressingiä tai transasioita, oli mukana murhia tai ei. Voi olla että moni jättää koko aiheen varmuuden vuoksi kokonaan käsittelemättä, sillä mokaamisen riski on iso jos ei ole itse mukana skenessä.
[quote="Mustelmann" post=62184]Mikä on oma mielipiteesi asiasta?[/quote]
Ei minulla oikeastaan kai voi olla mielipidettä, sillä a) en ole lukenut yhtäkään Strike-romaania enkä haluaisi perustaa mielipidettäni siihen mitä ihmiset, jotka eivät ole uusinta kirjaa myöskään lukeneet, sanovat somessa, b) en ulkopuolisena osaa arvioida onko Rowlingilla todella maltillisen kuuloiseen tekstiin verhottu ilkeä agenda vai onko hänet tulkittu väärin, ja c) en ole yrityksistä huolimatta edelleenkään selvillä siitä, mikä on virallisesti transfobista ja mikä ei.
Jotkut aiheeseen liittyvät asiat saavat minut hieman mietteliääksi, niistä mainitsinkin jo aiemmin. Pelkkä aiheesta puhuminen voidaan kuitenkin tulkita kirjaimelliseksi väkivallaksi, joten pitäisi olla varovainen jos ei halua riskeerata.
Mietin tätä jo aiemminkin, mutta kun kohu vain jatkuu ja jatkuu tulee väistämättä mieleen että tämä vaikuttaa varmasti siihen minkälaisia teoksia uskalletaan tehdä. Kyse kun ei ole pelkästään Rowlingista ja hänen kirjoistaan, vaikka hänen suosionsa ja julkisuutensa sitä paisuttaakin, ja olihan meillä Suomessakin ihan äskettäin se Kaikki äidistäni-näytelmästä noussut kohu.
Ja koska en edelleenkään tiedä, onko kyseessä spoileri:
[spoiler]Olettaen, että netissä julkaistut jutut naistenvaatteisiin pukeutuvasta murhaajasta pitävät paikkansa, Rowling vaikuttaa tässä kyllä tarkoituksella tökkäävän ampiaispesää. Sain myös vastauksen kysymykseeni, eli vanhemmista teoksista ainakin Uhrilampaita on kritisoitu transfobisena. Ilmeisesti myös Psyko on saanut osansa, mikä tuntuu oudolta, sillä sen lisäksi että se perustuu osittain tositapahtumiin, eihän siinä edes käsitellä transasioita tai edes crossdressingiä, vaan identiteettihäiriötä. No, myönnettäköön, minua asia ei henkilökohtaisesti juurikaan hetkauta sillä en ole mikään sarjamurhaajagenren suurkuluttaja, naistenvaatteissa tai ilman, eikä Psyko elokuvana tai romaanina minnekään katoa. Mutta on selvää, että pitää olla todella, todella varovainen käsittelyn ja roolituksen tms kanssa jos juoni liippaa läheltäkään crossdressingiä tai transasioita, oli mukana murhia tai ei. Voi olla että moni jättää koko aiheen varmuuden vuoksi kokonaan käsittelemättä, sillä mokaamisen riski on iso jos ei ole itse mukana skenessä.[/spoiler]
15.09.2020
Mustelmann
64 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1270 viestiä
No jos sinulla ei ole mielipidettä, voin kertoa omani: Naisten vaatteita käyttävät miehet eivät ole transfobisia eikä mieshahmonsa naisten vaatteisiin pukeva kirjailija myöskään ole transfobinen. Edes naispuolista Putous-hahmoa esittävä Aku Hirviniemi ei ole transfobinen. Mielestäni niin fiktiiviset kuin todellisetkin henkilöt saavat pukeutua miten haluavat. Mutta ehkä maailma ei ole vieläkään tarpeeksi suvaitsevainen sellaiseen.
No jos sinulla ei ole mielipidettä, voin kertoa omani: Naisten vaatteita käyttävät miehet eivät ole transfobisia eikä mieshahmonsa naisten vaatteisiin pukeva kirjailija myöskään ole transfobinen. Edes naispuolista Putous-hahmoa esittävä Aku Hirviniemi ei ole transfobinen. Mielestäni niin fiktiiviset kuin todellisetkin henkilöt saavat pukeutua miten haluavat. Mutta ehkä maailma ei ole vieläkään tarpeeksi suvaitsevainen sellaiseen.
15.09.2020
kyty
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1046 viestiä
Olen nähnyt ihmisten sanovan monta kertaa että ne, joita asia ei koske, eivät saa määritellä mikä on loukkaavaa. Eli veikkaan ettei meillä kummallakaan oikeastaan ole "lupaa" ottaa asiaan kantaa.
Aiheeseen yhä liittyen, Robbie Coltrane meni puolustamaan Rowlingia ja sanomaan että hänestä ihmiset loukkaantuvat liian helposti, ja nyt häntäkin vihataan somessa.
Ainakin kirja on saanut paljon julkisuutta. Mutta entä jos se oli tarkoituskin? Muuten tuntuisi oudolta että kustantaja salli moisen riskialttiin juonikuvion, joka takuuvarmasti ärsyttää somekansaa nyt kun Rowlingin ei oikeastaan tarvitsisi muuta kuin pieraista ja uusi kohu on valmis. Pelkät naistenvaatteisiin pukeutuvat miehetkin ovat riski, jos ei ole 110% varma siitä mitä tekee ja esitä hahmoa positiivisessa valossa.
Aiheeseen yhä liittyen, Robbie Coltrane meni puolustamaan Rowlingia ja sanomaan että hänestä ihmiset loukkaantuvat liian helposti, ja nyt häntäkin vihataan somessa.
Ainakin kirja on saanut paljon julkisuutta. Mutta entä jos se oli tarkoituskin? Muuten tuntuisi oudolta että kustantaja salli moisen riskialttiin juonikuvion, joka takuuvarmasti ärsyttää somekansaa nyt kun Rowlingin ei oikeastaan tarvitsisi muuta kuin pieraista ja uusi kohu on valmis. Pelkät naistenvaatteisiin pukeutuvat miehetkin ovat riski, jos ei ole 110% varma siitä mitä tekee ja esitä hahmoa positiivisessa valossa.
Olen nähnyt ihmisten sanovan monta kertaa että ne, joita asia ei koske, eivät saa määritellä mikä on loukkaavaa. Eli veikkaan ettei meillä kummallakaan oikeastaan ole "lupaa" ottaa asiaan kantaa.
Aiheeseen yhä liittyen, Robbie Coltrane [url=https://www.standard.co.uk/showbiz/celebrity-news/robbie-coltrane-jk-rowling-trans-row-a4547546.html]meni puolustamaan Rowlingia[/url] ja sanomaan että hänestä ihmiset loukkaantuvat liian helposti, ja nyt häntäkin vihataan somessa.
Ainakin kirja on saanut paljon julkisuutta. Mutta entä jos se oli tarkoituskin? Muuten tuntuisi oudolta että kustantaja salli moisen riskialttiin juonikuvion, joka takuuvarmasti ärsyttää somekansaa nyt kun Rowlingin ei oikeastaan tarvitsisi muuta kuin pieraista ja uusi kohu on valmis. Pelkät naistenvaatteisiin pukeutuvat miehetkin ovat riski, jos ei ole 110% varma siitä mitä tekee ja esitä hahmoa positiivisessa valossa.
16.09.2020
Mustelmann
64 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1270 viestiä
kytyOlen nähnyt ihmisten sanovan monta kertaa että ne, joita asia ei koske, eivät saa määritellä mikä on loukkaavaa. Eli veikkaan ettei meillä kummallakaan oikeastaan ole "lupaa" ottaa asiaan kantaa.Itsehän otin juuri kantaa, vaikka aihe ei varsinaisesti minua koskekaan. En aio jatkossakaan kysellä lupaa mielipiteeni ilmaisemiseen yhtään keneltäkään, en tällä foorumilla tai muuallakaan. Samoin Rowlingilla on oikeus kirjoittaa mitä huvittaa ja ihmisillä on myös oikeus kritisoida hänen tekstejään.
[quote="kyty" post=62191]Olen nähnyt ihmisten sanovan monta kertaa että ne, joita asia ei koske, eivät saa määritellä mikä on loukkaavaa. Eli veikkaan ettei meillä kummallakaan oikeastaan ole "lupaa" ottaa asiaan kantaa.[/quote]
Itsehän otin juuri kantaa, vaikka aihe ei varsinaisesti minua koskekaan. En aio jatkossakaan kysellä lupaa mielipiteeni ilmaisemiseen yhtään keneltäkään, en tällä foorumilla tai muuallakaan. Samoin Rowlingilla on oikeus kirjoittaa mitä huvittaa ja ihmisillä on myös oikeus kritisoida hänen tekstejään.
16.09.2020
kyty
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1046 viestiä
Onneksi mielipiteen kertominen ei olekaan virallisesti kiellettyä, mutta seurauksia siitä voi kyllä tulla, jos huonosti käy. Jos esim itse jostain syystä kokisin tarpeelliseksi puolustella Rowlingin mielipiteenvapautta, voisin olla varma että kanssani tekemisissä olevat ihmiset vähenisivät jonkun verran. Jo se että ylipäätään pohdin tiettyjä asioita tuntuu liian isolta riskiltä, varsinkin kun tarkoitukseni ei suinkaan ole aiheuttaa kenellekään ahdistusta. Netissä sitä paitsi muutenkin ymmärretään helposti kaikki pahimman kautta eikä oma huono ulosanti ole ainakaan auttanut asioita tässä vuosien varrella.
Mutta niin. Alkaa tuntua entistä vahvemmin siltä, että tökkäys ampiaispesään oli harkittu. En tiedä ovatko Rowlingin aikuiskirjat myyneet huonommin kuin aiemmat, mutta tämä kohu ja sen nostattama julkisuus tuskin vähentävät myyntiä mitenkään merkittävästi. Todennäköisesti nostavat sitä. Ne jotka kirjasta ovat jo suuttuneet tuskin kuuluivat alun perinkään sen kohderyhmään, mutta silti kohu auttaa nostamaan kirjan esiin myös niille jotka eivät koko kohua varsinaisesti seuraa. Suurin osa ihmisistähän ei varmasti välitä koko asiasta mitään.
Mutta niin. Alkaa tuntua entistä vahvemmin siltä, että tökkäys ampiaispesään oli harkittu. En tiedä ovatko Rowlingin aikuiskirjat myyneet huonommin kuin aiemmat, mutta tämä kohu ja sen nostattama julkisuus tuskin vähentävät myyntiä mitenkään merkittävästi. Todennäköisesti nostavat sitä. Ne jotka kirjasta ovat jo suuttuneet tuskin kuuluivat alun perinkään sen kohderyhmään, mutta silti kohu auttaa nostamaan kirjan esiin myös niille jotka eivät koko kohua varsinaisesti seuraa. Suurin osa ihmisistähän ei varmasti välitä koko asiasta mitään.
Onneksi mielipiteen kertominen ei olekaan virallisesti kiellettyä, mutta seurauksia siitä voi kyllä tulla, jos huonosti käy. Jos esim itse jostain syystä kokisin tarpeelliseksi puolustella Rowlingin mielipiteenvapautta, voisin olla varma että kanssani tekemisissä olevat ihmiset vähenisivät jonkun verran. Jo se että ylipäätään pohdin tiettyjä asioita tuntuu liian isolta riskiltä, varsinkin kun tarkoitukseni ei suinkaan ole aiheuttaa kenellekään ahdistusta. Netissä sitä paitsi muutenkin ymmärretään helposti kaikki pahimman kautta eikä oma huono ulosanti ole ainakaan auttanut asioita tässä vuosien varrella.
Mutta niin. Alkaa tuntua entistä vahvemmin siltä, että tökkäys ampiaispesään oli harkittu. En tiedä ovatko Rowlingin aikuiskirjat myyneet huonommin kuin aiemmat, mutta tämä kohu ja sen nostattama julkisuus tuskin vähentävät myyntiä mitenkään merkittävästi. Todennäköisesti nostavat sitä. Ne jotka kirjasta ovat jo suuttuneet tuskin kuuluivat alun perinkään sen kohderyhmään, mutta silti kohu auttaa nostamaan kirjan esiin myös niille jotka eivät koko kohua varsinaisesti seuraa. Suurin osa ihmisistähän ei varmasti välitä koko asiasta mitään.
16.09.2020
Mustelmann
64 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1270 viestiä
kytyOnneksi mielipiteen kertominen ei olekaan virallisesti kiellettyä, mutta seurauksia siitä voi kyllä tulla, jos huonosti käy. Jos esim itse jostain syystä kokisin tarpeelliseksi puolustella Rowlingin mielipiteenvapautta, voisin olla varma että kanssani tekemisissä olevat ihmiset vähenisivät jonkun verran.Tämä kuulostaa oudolta. Rowlingilla on mielipiteenvapaus siinä missä kaikilla muillakin, toki sen laajuus riippuu hieman valtiosta, missä sattuu asumaan. Minä ainakin puolustan hänen mielipiteenvapauttaan, vaikka en hänen näkemyksiään allekirjoittaisikaan (en edes tiedä, mitä ne ovat). Toivottavasti tarkoitit, että et koe tarvetta puolustella hänen näkemyksiään, etkä hänen vapauttaan ilmaista niitä.
[quote="kyty" post=62201]Onneksi mielipiteen kertominen ei olekaan virallisesti kiellettyä, mutta seurauksia siitä voi kyllä tulla, jos huonosti käy. Jos esim itse jostain syystä kokisin tarpeelliseksi puolustella Rowlingin mielipiteenvapautta, voisin olla varma että kanssani tekemisissä olevat ihmiset vähenisivät jonkun verran.[/quote]
Tämä kuulostaa oudolta. Rowlingilla on mielipiteenvapaus siinä missä kaikilla muillakin, toki sen laajuus riippuu hieman valtiosta, missä sattuu asumaan. Minä ainakin puolustan hänen mielipiteenvapauttaan, vaikka en hänen näkemyksiään allekirjoittaisikaan (en edes tiedä, mitä ne ovat). Toivottavasti tarkoitit, että et koe tarvetta puolustella hänen näkemyksiään, etkä hänen vapauttaan ilmaista niitä.
16.09.2020
kyty
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1046 viestiä
MustelmannToivottavasti tarkoitit, että et koe tarvetta puolustella hänen näkemyksiään, etkä hänen vapauttaan ilmaista niitä.Joo, noin päin enemminkin. Mutta en uskaltaisi myöskään mennä johonkin somekeskusteluun sanomaan että "minusta on tärkeää että Rowlingilla on kuitenkin oikeus sanoa mielipiteensä ääneen", sillä se voitanee liian helposti tulkita muotoon "minä olen sitä mieltä että Rowlingin mielipiteet ovat arvokkaita ja hyviä ja oikeastaan olen hänen kanssaan samaa mieltä eli vastustan ihmisoikeuksia ja edistän väkivaltaa", ja sen jälkeen olisin vaarassa joutua joidenkin - ainakin vieraiden - ihmisten blokkilistalle, ja jotkut epäilemättä harkitsisivat viitsiikö kanssani olla enää tekemisissä kun puolustelen ihmisoikeuksia vastustavaa terffiä.
En kyllä koe tarvetta osallistua somessa koko keskusteluun, vaikka se onkin pitkälti Rowlingin paheksumista ja haukkumista tai kehotuksia olla antamatta hänelle yhtään rahaa, eikä niinkään keskustelua asiasta.
[quote="Mustelmann" post=62202]Toivottavasti tarkoitit, että et koe tarvetta puolustella hänen näkemyksiään, etkä hänen vapauttaan ilmaista niitä.[/quote]
Joo, noin päin enemminkin. Mutta en uskaltaisi myöskään mennä johonkin somekeskusteluun sanomaan että "minusta on tärkeää että Rowlingilla on kuitenkin oikeus sanoa mielipiteensä ääneen", sillä se voitanee liian helposti tulkita muotoon "minä olen sitä mieltä että Rowlingin mielipiteet ovat arvokkaita ja hyviä ja oikeastaan olen hänen kanssaan samaa mieltä eli vastustan ihmisoikeuksia ja edistän väkivaltaa", ja sen jälkeen olisin vaarassa joutua joidenkin - ainakin vieraiden - ihmisten blokkilistalle, ja jotkut epäilemättä harkitsisivat viitsiikö kanssani olla enää tekemisissä kun puolustelen ihmisoikeuksia vastustavaa terffiä.
En kyllä koe tarvetta osallistua somessa koko keskusteluun, vaikka se onkin pitkälti Rowlingin paheksumista ja haukkumista tai kehotuksia olla antamatta hänelle yhtään rahaa, eikä niinkään keskustelua asiasta.
19.09.2020
Jussi
1234 kirjaa, 109 kirja-arviota, 1764 viestiä
JussiViidennen osan Troubled Blood pituudeksi ilmoitetaan Amazonissa alkukielisenä huimat 944 sivua. Suomennoksen Levoton veri sivumäärä ei ole vielä tiedossa.Nyt Otavan tietokantaan on ilmaantunut käännöksen pituus: 892 sivua kovakantisena. Aika paljon luettavaa dekkariksi! Levottoman veren pitäisi ilmestyä tasan kuukauden päästä, 19. lokakuuta. Alkukielellä teos julkaistiin neljä päivää sitten.
Otava paljasti suomennoksen takakansitekstin:
[Spoileri - klikkaa]
Henkeäsalpaava, labyrinttimainen Levoton veri on Striken ja Robinin tutkimuksista kertovan sarjan viides, tähän mennessä koukuttavin ja nautinnollisin osa!
Yksityisetsivä Cormoran Strike on perheensä luona Corwallissa, kun eräs nainen pyytää häntä etsimään äitinsä, Margot Bamboroughin. Tämä katosi salaperäisesti vuonna 1974.
Strike ei ole koskaan ratkonut selvittämättömiä tapauksia, puhumattakaan 40 vuotta vanhoista. Vaikka onnistuminen on epätodennäköistä, hän ottaa työn vastaan - niiden lukuisten tapausten lisäksi, joita Strike ja yhtiökumppani Robin Ellacott setvivät. Robinia taas piinaavat sotkuinen avioero, epätoivottu huomio ja Striken herättämät tunteet.
Strike ja Robin tutkivat Margotin katoamista, ja pian he ovat keskellä julmaa, monimutkaista tapausta, jonka johtolankoja ovat tarotkortit, psykopaatti sarjamurhaaja ja epäluotettavat todistajat. He huomaavat, että vuosikymmeniä vanha tapauskin voi osoittautua kuolettavaksi...
Yksityisetsivä Cormoran Strike on perheensä luona Corwallissa, kun eräs nainen pyytää häntä etsimään äitinsä, Margot Bamboroughin. Tämä katosi salaperäisesti vuonna 1974.
Strike ei ole koskaan ratkonut selvittämättömiä tapauksia, puhumattakaan 40 vuotta vanhoista. Vaikka onnistuminen on epätodennäköistä, hän ottaa työn vastaan - niiden lukuisten tapausten lisäksi, joita Strike ja yhtiökumppani Robin Ellacott setvivät. Robinia taas piinaavat sotkuinen avioero, epätoivottu huomio ja Striken herättämät tunteet.
Strike ja Robin tutkivat Margotin katoamista, ja pian he ovat keskellä julmaa, monimutkaista tapausta, jonka johtolankoja ovat tarotkortit, psykopaatti sarjamurhaaja ja epäluotettavat todistajat. He huomaavat, että vuosikymmeniä vanha tapauskin voi osoittautua kuolettavaksi...
[quote="Jussi" post=62083]Viidennen osan [i]Troubled Blood[/i] pituudeksi ilmoitetaan Amazonissa alkukielisenä huimat 944 sivua. Suomennoksen [i]Levoton veri[/i] sivumäärä ei ole vielä tiedossa.[/quote]
Nyt Otavan [url=https://otava.kauppakv.fi/sivu/tuote/levoton-veri/2719600]tietokantaan[/url] on ilmaantunut käännöksen pituus: 892 sivua kovakantisena. Aika paljon luettavaa dekkariksi! [i]Levottoman veren[/i] pitäisi ilmestyä tasan kuukauden päästä, 19. lokakuuta. Alkukielellä teos julkaistiin neljä päivää sitten.
Otava paljasti suomennoksen takakansitekstin:
[spoiler][b]Henkeäsalpaava, labyrinttimainen [i]Levoton veri[/i] on Striken ja Robinin tutkimuksista kertovan sarjan viides, tähän mennessä koukuttavin ja nautinnollisin osa![/b]
Yksityisetsivä Cormoran Strike on perheensä luona Corwallissa, kun eräs nainen pyytää häntä etsimään äitinsä, Margot Bamboroughin. Tämä katosi salaperäisesti vuonna 1974.
Strike ei ole koskaan ratkonut selvittämättömiä tapauksia, puhumattakaan 40 vuotta vanhoista. Vaikka onnistuminen on epätodennäköistä, hän ottaa työn vastaan - niiden lukuisten tapausten lisäksi, joita Strike ja yhtiökumppani Robin Ellacott setvivät. Robinia taas piinaavat sotkuinen avioero, epätoivottu huomio ja Striken herättämät tunteet.
Strike ja Robin tutkivat Margotin katoamista, ja pian he ovat keskellä julmaa, monimutkaista tapausta, jonka johtolankoja ovat tarotkortit, psykopaatti sarjamurhaaja ja epäluotettavat todistajat. He huomaavat, että vuosikymmeniä vanha tapauskin voi osoittautua kuolettavaksi...[/spoiler]
15.10.2020
HourglassEyes
502 kirjaa, 56 kirja-arviota, 2772 viestiä
Olen sivusilmällä seuraillut tätä "Rowling kohua" ja oma mielipiteeni on se, että vaikka en jaakaan hänen henkilökohtaista arvomaailmaansa/mielipidettään kyseisessä arvomaailmassa, pidän silti Strike romaaneista ja aion lukea/hankkia ne jatkossakin, kunhan vain juonet pysyvät itselleni mielenkiintoisina.
Tämänlaiset "kohut" pistävät kyllä ajoittain arvostamaan sitä, että itse on vain yksityishenkilö, joka voi laukoa mielipiteitään miltei miten sattuu, mutta jos olet vähänkin julkisuuden valokeilassa, mielipiteesi saattaa jakautua ympäri maailmaa ja tehdä suurempaa tuhoa itsellesi kuin olisit koskaan arvannutkaan.
Onnea on... Olla tavis
Tämänlaiset "kohut" pistävät kyllä ajoittain arvostamaan sitä, että itse on vain yksityishenkilö, joka voi laukoa mielipiteitään miltei miten sattuu, mutta jos olet vähänkin julkisuuden valokeilassa, mielipiteesi saattaa jakautua ympäri maailmaa ja tehdä suurempaa tuhoa itsellesi kuin olisit koskaan arvannutkaan.
Onnea on... Olla tavis
Olen sivusilmällä seuraillut tätä "Rowling kohua" ja oma mielipiteeni on se, että vaikka en jaakaan hänen henkilökohtaista arvomaailmaansa/mielipidettään kyseisessä arvomaailmassa, pidän silti Strike romaaneista ja aion lukea/hankkia ne jatkossakin, kunhan vain juonet pysyvät itselleni mielenkiintoisina.
Tämänlaiset "kohut" pistävät kyllä ajoittain arvostamaan sitä, että itse on vain yksityishenkilö, joka voi laukoa mielipiteitään miltei miten sattuu, mutta jos olet vähänkin julkisuuden valokeilassa, mielipiteesi saattaa jakautua ympäri maailmaa ja tehdä suurempaa tuhoa itsellesi kuin olisit koskaan arvannutkaan.
Onnea on... Olla tavis :grin:
01.11.2020
Fiktiivi
370 viestiä
Yksi somen ja erityisesti Twitterin ongelma kuitenkin on, että tavikset eivät välttämättä pysy taviksina, joku somevaikuttaja päättää tehdä heistä varoittavan esimerkin. Julkkiksilla voi jopa olla paremmat mahdollisuudet korjata tuhoa, sillä joku Rowling kyllä saa halutessaan palstatilaa lausuakseen oman vastineensa. Tikun nokassa 15 minuuttia julkisuuttaan vastentahtoisesti saaneen taviksen ei sen sijaan ole kovin helppo korjata suuren yleisön mielikuvaa siitä, että "se oli se yksi alt-right-rasisti / mädättäjäsuvakki joka halusi laukoa tyhmiä mielipiteitään koko maailmalle, siitäs sai".
Yksi somen ja erityisesti Twitterin ongelma kuitenkin on, että tavikset eivät välttämättä pysy taviksina, joku somevaikuttaja päättää tehdä heistä varoittavan esimerkin. Julkkiksilla voi jopa olla paremmat mahdollisuudet korjata tuhoa, sillä joku Rowling kyllä saa halutessaan palstatilaa lausuakseen oman vastineensa. Tikun nokassa 15 minuuttia julkisuuttaan vastentahtoisesti saaneen taviksen ei sen sijaan ole kovin helppo korjata suuren yleisön mielikuvaa siitä, että "se oli se yksi alt-right-rasisti / mädättäjäsuvakki joka halusi laukoa tyhmiä mielipiteitään koko maailmalle, siitäs sai".