Satuta ja paranna -ketjut

Mitäs seuraavaksi? Parivaljakoita, sankarittaria, muita?

Pidetäänkö jossain vaiheessa,vaikka Tulen ja jään laulu hahmoteemainen satuta ja paranna ketju? Sellanen olisi kyllä kiva ja siinähän tunnetusti hahmoja riittää joten hahmojen puutteesta sellasen pitäminen ei ainakaan olisi kiinni.

[quote="Noora" post=4638]Pidetäänkö jossain vaiheessa,vaikka Tulen ja jään laulu hahmoteemainen satuta ja paranna ketju? Sellanen olisi kyllä kiva ja siinähän tunnetusti hahmoja riittää joten hahmojen puutteesta sellasen pitäminen ei ainakaan olisi kiinni.[/quote] Kannatan! :smile:   Toki muutkin käyvät hyvin, mutta noista Louhikäärmeen mainitsemista hepuista tunsin kyllä vaan muutaman harvan...

Kannatan sankarittaria, mutten tiedä löytyykö noita legendaarisia tarpeeksi. Ja miten se legendaarinen sitten luokitellaan, pitääkö sankarittaren olla jostain myytistä tai legendasta peräisin? Ja ovatko hyväksyttävät sankariteot jotenkin taisteluun liittyviä. :D Tähän voisi varmaan lisätä sen aiemmin poi karsitun Hippolyten tai sitten hänen sisarensa Penthesilean. Atalante on myös yksi kreikkalainen sankaritar.   Törttöiltyäni tässä hetken (lähetin kolmesti saman viestin enkä ensin saanut niitä poistettua, joten muokkailin) voin viimein vastata, että minustakin olisi ihan kiva ottaa ASOIAFin hahmoja.

[quote="Noora" post=4638]Pidetäänkö jossain vaiheessa,vaikka Tulen ja jään laulu hahmoteemainen satuta ja paranna ketju? Sellanen olisi kyllä kiva ja siinähän tunnetusti hahmoja riittää joten hahmojen puutteesta sellasen pitäminen ei ainakaan olisi kiinni.[/quote]   On valitettavasti moinen pidetty jo: http://www.risingshadow.fi/keskustelut/index.php?topic=6722.0   Voi kai toisiakin kierroksia periaatteessa samoista tyypeistä ottaa, mutta en usko, että lopputulos olisi radikaalisti erilainen. Edellisen kierroksen haamu voi tosin myös vaikuttaa lopputulokseen omituisesti.   Mitä tulee sankarittariin, niin minua inspaisi naisvaltainen lista vaihteeksi myös, joo. Ei tarvitsisi olla edes kokonaan naisvaltainen, mutta kunhan olisi edes puolet :P Jos sankarittaria ei löydy, niin vaiks kuningattaria, fiktiivisiä ja todellisia? Tai jotain parhaita kuninkaallisia ja ehkä yleensäkin johtavassa asemassa olevia henkilöitä noin yleisesti? Disney-prinsessakierros meillä kyllä oli jo ja Arttu vei äsken kuninkaallisen voiton, mutta kuninkaallisissa luulisi riittävän purtavaa silti. Edellisiltäkään listoilta poimimista (esmes mainitusta Tulen ja jään laulusta) ei varmaan tarvitse pelätä (koska siellähän on meidän suosikkikuninkaalliset, eiks vaan).

Niinpä tietenkin on joskus pidetty harmi :roll:   Kyllä naisvaltainen lista kävisi mullekin erityisesti kuninkaallisista voisi tietää tyyppejä toivon mukaan enemmän,kuin jostain sankarittarista joista todennäköisesti en tietäisi,kuin muutaman kuten kävi sankarien kohdalla:p

Naisvaltainen lista kiinnostaisi myös minua, välillä vähän vaihtelua näiden mieshahmojen sekaan.

Eikö olisi parempi näin uuden, puhtaan pöydän myötä olla välittämättä siitä, mitä vanhalla foorumilla on pidetty?   Louhikäärmeen parivaljakoista tunnistan yli puolet, joten siitä voisi tehdä seuraavan listan. Lisättävää minulla ei siihen tällä hetkellä ole.   Itse pohdin jotain Cthulhu Mythos tyyliin erilaisia mörköjä. Tai sitten satujen pahiksia, joita erilaisissa piirretyissä esiintyy.   Sankarittarista en taas tiedä, millaisen listan siitä saisi aikaan, ellei sitten tehdä satuprinsessoista omaa listaansa. :tongue:

[quote="Ansa" post=4652]Eikö olisi parempi näin uuden, puhtaan pöydän myötä olla välittämättä siitä, mitä vanhalla foorumilla on pidetty?[/quote]   Yritin itsekin pohtia, onnistuisiko tämä. Näen kuitenkin, että nämä pelit ovat usein olleet monen päivän projekteja ja suosituimmista hahmoista käydyt hyvinkin paljon tunteita herättäviä, joten edellistä kierrosta on vaikea unohtaa. Ja vaikka meillä on nyt paljon käyttäjiä, jotka eivät osallistuneet vanhoihin peleihin, niin silti havaintojeni mukaan suurin osa tähän sankaripeliinkin osallistuneista käyttäjistä oli myös aiempien pelien aktiiveja. Aiempia pelejä tutkimalla näkyvät myös aika hyvin ne mentaaliset mekanismit, jotka kunkin hahmon voittoon johtivat, enkä usko, että tulos muuttuisi radikaalisti toisella pelikerralla.   Joku toinen paljon pelannut voi esittää myös näkemyksensä toki, mutta tuohon tulokseen itse tulin kun vähän edellisistä peleistä muistiani virkistin.

Miten olisi Legendaariset naiset? Eli hahmoja myyteistä/legendoista kuten Legendaariset sankarit, mutta naisia, eikä ole pakko olla aseistautunut. Esim. mainitut Hippolyte, Atalante, muita vaikka Morgan le Fay, Lilith, Medeia... Keksisikö heitä kyllin monta?   [i]muoks.[/i] Tai jollei lista muutoin täyty, niin siihen voisi kelpuuttaa myös historiallisia legendaarisia naishahmoja. Esim. Kleopatra (se nro. VII) tai Jeanne d’Arc.     [quote="Tiuku"]Aiempia pelejä tutkimalla näkyvät myös aika hyvin ne mentaaliset mekanismit, jotka kunkin hahmon voittoon johtivat, enkä usko, että tulos muuttuisi radikaalisti toisella pelikerralla.[/quote] Paitsi aiemman pelin voittajaa tiedettäisiin tappaa heti alusta lähtien, jollei hänestä halua jälleen voittajaa. :tongue:

Vanhalla foorumilla olen pelannut vain kolme tällaista peliä läpi, joten siinä mielessä toivoisin uusintaottelua muiden aiheiden kannalta. :tongue:   Valtaistuinpelin saatan jättää kuitenkin pelaamatta, koska en kaikkia hahmoja tunne sillä olen ensimmäistä kirjaa lukenut hampaat irvessä sellaiset pari sataa sivua ja lopettanut sitten, kun ei se enää maistunut hyvältä.   Toivottavaahan olisi, että uudet immeiset löytäisivät nämä pelit myös. On ne sen verran hauskoja kuitenkin. Muutenkin pitäisin hyväksyttävänä sitä ettei vanhoihin ketjuihin edes hirveästi katsottaisi sen vuoksi, että näkisi kuka oli aiemmin päässyt voiton puolelle.

Jos seuraavaan kisaan kootaan naispuoliset henkilöt, niin mitenpä olisi aiheeksi [i]valtiattaret[/i]? Listalle päästäkseen ei siis tarvitsisi olla nimenomaisesti kuningatar.

Vaikka innolla osallistuin peleihin aiemmalla foorumilla, niin epäilen silti, etten muista aiempia voittajia. Enkä kyllä osaa ottaa näitä niin vakavasti, että viitsisin vakoilla vanhoja ketjuja. Toisaalta taas jos joku niin haluaisi tehdä, niin siitä vaan, en näe siinäkään mitään haittaa.   Eli minun mielestäni voisi mainiosti pelata samoja pelejä kuin aiemminkin, jos ne vain saavat tarpeeksi kannatusta. (Valtaistuinpelin hahmot ei kuulosta yhtään hullummalta.)   Valtiattaret puolestaan kuulostaa paremmalta kuin legendaariset sankarittaret.

Tähän asti ehdotetut ja jokunen lisää... [b] Morgan le Fay[/b] (Avalonin valtiatar ja Arhurin sisarpuoli) [b]Lilith[/b] (Aatamin ensimmäinen vaimo) [b]Medeia[/b] (Kolkhiksen kuninkaan tytär joka lähti Argonauttien matkaan) [b]Atalante[/b] (Antiikin kreikan neitsyt metsästäjätär) [b]Hippolyte[/b] (Amatsonien kuningatar) [b]Kleopatra[/b] (Egyptin viimeinen kuningatar, Julius Caesarin ja Marcus Antoniuksen viettelijätär) [b]Jeanne D'Arc[/b] (Orleansin neitsyt, ranskan kansallissankari ja pyhimys) [b]Louhi[/b] (Pohjolan valtiatar) [b]Boudicca/Boadicea[/b] (Ikeenien kuningatar joka johti kapinaa roomalaisia vastaan) [b]Troijan Helena[/b] (Spartan kuninkaan Menelaoksen puoliso jonka Paris vei Troijaan) [b]Saban kuningatar[/b] (nyk. Jemenin paikkeilla, Kuningas Salomonin aikalainen, Etiopian kuningassuvun esi-äiti) [b]Antinea[/b] (Atlantiksen jälkeläisten kuningatar Saharassa) [b]Ersebeth (Elisabeth) Bathory[/b] (Unkarilainen kreivitär joka tykkäsi kylpeä veressä) [b]Penelope[/b] (Ithakan valtiatar ja Odysseuksen vaimo) [b]Kirke[/b] (Aiaian saaren valtiatar, Odysseuksen viettelijä joka loihti miehiä sioiksi)   [b]Lilith[/b] ja [b]Atalante[/b] eivät ole oikeastaan valtiattaria tai edes prinsessan statuksen omaavia (Ellei Lilithiä laske demonien kuningattareksi)   [b]Jeanne D'Arc[/b] ei myöskään ole valtiatar ellei sitten laske sotapäällikön meriittiä sellaiseksi.   [b]Antinea[/b] ei ole antiikin mytologiaa vaan uudempaa fiktiota Pierre Benoitin Atlantis kirjasta, ja Atlantiksen kuningatar myös yhdessä Herkules elokuvista. Pitäisikö listaan ottaa uudemmasta fantasiasta enemmänkin ehdokkaita?

Minä ymmärtäisin "valtiatar"-käsitteen niin, ettei valtiattaren ole tarpeen hallita mitään maa-aluetta, vaan sillä nimikkeellä voi kutsua myös muutoin hyvin vaikutusvaltaista ja/tai arvostettua naista. Eli Lilith ja d'Arc ainakin sen puolesta sopisivat sakkiin.   Fantasiahahmot jättäisin pois, kun on jo myyttisiä ja historiallisia. (Polgara muutoin voittaa :wink:)

Minä kyllä kannattaisin fantasiavaltiattaria mukaan, koska taaskaan iso osa noista Moonlordin listaamista ei sano minulle mitään - tai ei ainakaan merkitse mitään - ja lisäksi lista on taas melkoisen välimerellinen. Vaihtoehtoisesti voidaan yrittää etsiä ns. todellisia valtiattaria mutta toiselta suunnalta. Joka tapauksessa kannatan vaihtelua.

Mitäs niitä fantasiassa sitten olisi...   Galadriel, Polgara, Herttakuningatar, Ikuisen Lapsuuden Valtiatar...

Daenerys, Kettricken, Valkea velho (Narnia)? Löytyykö satuvaltiattaria? Entä oikeita kuningattaria?   Kovin sekalaiselta sakilta varmaan alkaa kuulostaa, mutta minä kaipaisin nyt ennen kaikkea listaa, jolta pelaajat tietäisivät ainakin nimeltä kutakuinkin kaikki.

Ehkä voisimme kisailla myöhemmin myös "noidat ja velhottaret"-version?   Kävin vilkaisemassa vanhan keskustelualueen ketjuja ja siellä oli kyllä pelattu siitä kuka on kovin taikuudenkäyttäjä sukupuoleen katsomatta, mutta ihan kärkikahinaan naiset (joita oli listalla neljä tai viisi) eivät päässeet. Listalla saattaisi olla muistakin peleistä tuttuja nimiä, mutta käytännössä kokonaisuus olisi uusi.   Esimerkiksi he voisivat olla listalla:   Polgara Milla Magia Hermione Granger Muori Säävirkku (tai Tiffany Särkynen) Kohtalottaret/Moirat (mytologia) Hekate (jumalatar, mutta...) Baba Yaga Lännen ilkeä noita Maija Poppanen (!) Pahatar Ursula (Pieni merenneito)   Ehkä myös joku heistä mahtuisi mukaan:   Yuko (Xxxholic) Sabrina Spellman (Teininoita Sabrina) Purppuranoita (Kostajat) Willow (Buffy, vampyyrintappaja) Noita Nokinenä (vanha kotimainen kuunnelma) Serafina Pekkala (Universumin tomu) Samantha (vanha jenkkisarja Bewitched)   Lilith, Morgan le Fay ja Kirke sopisivat myös listalle, joskin ovat lueteltuina jo "valtiattarissa".   Kun nyt tuli mainittua pari Pratchettin hahmoa, niin kiinnostaisi kyllä kisailla Kiekkomaailma-teemallakin joskus, ellei niin ole jo tehty.

Kannattaisin kanssa, että ei sekoitettaisi fantaisiahahmoja niihin myyttisiin ja historiallisiin, eli ihan hyvin voitaisiin pelata fantaisiahahmot omanaan.

Kallistun nyt tuon hallitsijattaret - listan puoleen. Mielestäni siihen kannattaisi ottaa vain fantasiasta ja saduista tuttuja hahmoja, eikä sekoittaa sekaan myyttisiä hahmoja. Itse kyllä tunnistin listasta melkein kaikki nimet, mutta olihan tuo aika välimerellinen. Myös Folmaldehyden ehdottamat noidat ja velhottaret vaikuttaa hauskalta. Itse lisäisin listaan vielä ainakin Noituri-sarjasta tutun velhotar Yenneferen.

[b]Morgan le Fay[/b] (Avalonin valtiatar ja Arhurin sisarpuoli) [b]Lilith[/b] (Aatamin ensimmäinen vaimo) [b]Medeia[/b] (Kolkhiksen kuninkaan tytär joka lähti Argonauttien matkaan) [b]Atalante[/b] (Antiikin kreikan neitsyt metsästäjätär) [b]Hippolyte[/b] (Amatsonien kuningatar) [b]Kleopatra[/b] (Egyptin viimeinen kuningatar, Julius Caesarin ja Marcus Antoniuksen viettelijätär) [b]Jeanne D'Arc[/b] (Orleansin neitsyt, ranskan kansallissankari ja pyhimys) [b]Louhi[/b] (Pohjolan valtiatar) [b]Boudicca/Boadicea[/b] (Ikeenien kuningatar (englannin kaakkoisnurkka) joka johti kapinaa roomalaisia vastaan) [b]Troijan Helena[/b] (Spartan kuninkaan Menelaoksen puoliso jonka Paris vei Troijaan) [b]Saban kuningatar[/b] (nyk. Jemenin paikkeilla, Kuningas Salomonin aikalainen, Etiopian kuningassuvun esi-äiti, Raamatusta tuttu) [b]Ersebeth (Elisabeth) Bathory[/b] (Unkarilainen kreivitär joka tykkäsi kylpeä veressä) [b]Penelope[/b] (Ithakan valtiatar ja Odysseuksen vaimo) [b]Kirke[/b] (Aiaian saaren valtiatar, Odysseuksen viettelijä joka loihti miehiä sioiksi) [b]Kuningatar Elisabeth I[/b] (Englannin kuningatar 1533-1603) [b]Kuningatar Viktoria[/b] (Ison Britannian kuningatar 1837-1901, Viktoriaaninen aika...) [b]Marie-Antoinette[/b] (Ranskan kuningatar 1770-1789, eli vallankumoukseen asti) [b]Katariina Suuri[/b] (Venäjän keisarinna 1762-1796) [b]Kuningatr Kristiina[/b] (Ruotsin kuningatar 1632-1654, valistuksen ajan kuningatar)   No jos jatketaan historia/myytti linjalla niin kommentointia tästä listasta. Tiputin Antinean pois ja laitoin tilalle muutaman historian kuuluisista kuningattarista, kaikki elokuvista tuttuja.   Itse kannattaisin myös Atalanten tiputtamista. Oli minullekin vain nimenä tuttu, piti luntata saavutukset. Eikä ole valtiatar. Samaten Kirken voisi tiputtaa ja jättää omalle noita-listalleen. Myös Medeia on kohtalaisen tuntematon, vaikka minulla odottaa katsomista filmikin hänestä (Medea, 1969)   Antiikki-painotteinen koska antiikin mytologia taitaa kuitenkin olla se tutuin. Jos ehdotan vaikka Assyrialaista kuningatar Semiramista niin tiedän ettei häntä ainakaan kukaan äänestäisi, minunkin piti kaivaa nimi netistä vaikka juuri pari viikkoa sitten kuuntelin äänikirjan kaksoisvirtainmaan historiasta.

Hmm, mitenkäs nyt esimerkiksi sitten Jenne D'arc tuohon listaan sopii, jos kerta Atalantekin tiputetaan pois? Muut ovat kuitenkin kuningattaria tai muuten korkeassa asemassa olevia. Anna Boleynkin on muuten aika kuuluisa kuningatar, jonka laittaisin myös listaan. Tai Maria Stuart.

Minusta olisi selkein jako:   - "Legendaariset naiset". Merkittäviä naishenkilöitä myyteistä ja historiasta, olivat he sitten kuningattaria tai valtiattaria tai sankarittaria tai mitä tahansa, merkittäviä naishenkilöitä. Kaikki Moonlordin viimeisimmällä listalla olevat osallistumiskelpoisia (ja vastaavat vielä ehdotettavat), eri asia jos joku listatuista halutaan jättää pois vähäisen tunnettavuuden takia tai siksi että jätetään myöhemmälle listalle eli:   - "Noidat ja velhottaret", kuten Formaldehyden listaamia.   - Fantasiasta/saduista tutut kuningattaret/hallitsijattaret.

Onhan Jeanne sentään pyhimys,joten kyllä se tohon listaan sopii mun puolesta. Kirken kyllä voisi laittaa pois,koska sopii paremmin sinne noitalistalle.