Kategoria: Teatteri | 896 viestiä | 197,4 t lukukertaa
Vastannut: Mustelmann, 30.06.2026
Kirjailija: Andrzej Sapkowski
Kategoria: Lukusali | 123 viestiä | 81,4 t lukukertaa
Vastannut: Mustelmann, 30.06.2026
Satunnaisia kysymyksiä
14.10.2014
Kultasuu
273 viestiä
RasimusTämäpä mielenkiintoista. Kerropas vähän tarkemmin minkälaista tuo synnynnäinen moraali on ja mistä se tulee...Minä uskon, että on olemassa ns. henkinen elämäntaso jolta kaikki elämä tulee tänne maan päälle, mukaan lukien niin ihmiset kuin eläimet ja kaikki muutkin elämänmuodot.Ja jotkut tuolta toiselta henkiseltä tasolta tulleet ovat jo syntymästä lähtien henkisesti eri tasoilla toiset. Ja, minä uskon myös, että koko elämä on tavallaan yhtä jatkuvaa henkistä kasvua alusta loppuun - kasvun vauhdin vaihdellessa ihmisestä toiseen - ja, että tuo henkinen kasvu jatkuu myös tämän elämän jälkeen.
[quote="Rasimus" post=22285]Tämäpä mielenkiintoista. Kerropas vähän tarkemmin minkälaista tuo synnynnäinen moraali on ja mistä se tulee...[/quote]
 
Minä uskon, että on olemassa ns. henkinen elämäntaso jolta kaikki elämä tulee tänne maan päälle, mukaan lukien niin ihmiset kuin eläimet ja kaikki muutkin elämänmuodot.Ja jotkut tuolta toiselta henkiseltä tasolta tulleet ovat jo syntymästä lähtien henkisesti eri tasoilla toiset. Ja, minä uskon myös, että koko elämä on tavallaan yhtä jatkuvaa henkistä kasvua alusta loppuun - kasvun vauhdin vaihdellessa ihmisestä toiseen - ja, että tuo henkinen kasvu jatkuu myös tämän elämän jälkeen.
14.10.2014
Kultasuu
273 viestiä
JPAPTäytyy kyl tähän väliin sanoa, että täällä foorumeilla on aika hyvät keskustelut! Thumbs up! :cheesy:Heh, kiitos :lol:
[quote="JPAP" post=22289]Täytyy kyl tähän väliin sanoa, että täällä foorumeilla on aika hyvät keskustelut! Thumbs up! :cheesy:[/quote]
 
Heh, kiitos :lol:
14.10.2014
poistettu
568 viestiä
KultasuuUskotko siis myös uudelleen syntymiseen?
Minä uskon, että on olemassa ns. henkinen elämäntaso jolta kaikki elämä tulee tänne maan päälle, mukaan lukien niin ihmiset kuin eläimet ja kaikki muutkin elämänmuodot.Ja jotkut tuolta toiselta henkiseltä tasolta tulleet ovat jo syntymästä lähtien henkisesti eri tasoilla toiset. Ja, minä uskon myös, että koko elämä on tavallaan yhtä jatkuvaa henkistä kasvua alusta loppuun - kasvun vauhdin vaihdellessa ihmisestä toiseen - ja, että tuo henkinen kasvu jatkuu myös tämän elämän jälkeen.
[quote="Kultasuu" post=22287]
Minä uskon, että on olemassa ns. henkinen elämäntaso jolta kaikki elämä tulee tänne maan päälle, mukaan lukien niin ihmiset kuin eläimet ja kaikki muutkin elämänmuodot.Ja jotkut tuolta toiselta henkiseltä tasolta tulleet ovat jo syntymästä lähtien henkisesti eri tasoilla toiset. Ja, minä uskon myös, että koko elämä on tavallaan yhtä jatkuvaa henkistä kasvua alusta loppuun - kasvun vauhdin vaihdellessa ihmisestä toiseen - [b]ja, että tuo henkinen kasvu jatkuu myös tämän elämän jälkeen.[/b][/quote]
 
Uskotko siis myös uudelleen syntymiseen?
14.10.2014
Kultasuu
273 viestiä
JPAPUskotko siis myös uudelleen syntymiseen?Lyhyesti sanottuna: uskon kyllä. Ja, uskon myös siihen, että kun ihminen vihdoin ja viimein oppii tarpeeksi, niin hän saa, mutta hänen ei tarvitse enää palata tänne materiaaliseen maailmaan. Ja, voin olla todellakin täysin väärässä, mutta älkää nyt väittäkö, että ette ole lukenut asiasta aikasemmin, koska tuon mun ajatusketju ei ole varsiaisesti mun oma vaan siitä on kirjoitettu lukemattomia ja taas lukemattomia kirjoja jotka on aivan vapaasti saatavilla kirjastosta.
[quote="JPAP" post=22291]Uskotko siis myös uudelleen syntymiseen?[/quote]
 
Lyhyesti sanottuna: uskon kyllä. Ja, uskon myös siihen, että kun ihminen vihdoin ja viimein oppii tarpeeksi, niin hän saa, mutta hänen ei tarvitse enää palata tänne materiaaliseen maailmaan. Ja, voin olla todellakin täysin väärässä, mutta älkää nyt väittäkö, että ette ole lukenut asiasta aikasemmin, koska tuon mun ajatusketju ei ole varsiaisesti mun oma vaan siitä on kirjoitettu lukemattomia ja taas lukemattomia kirjoja jotka on aivan vapaasti saatavilla kirjastosta. :smile:
14.10.2014
Rasimus
1 kirja, 890 viestiä
"Kultasuu"Okei. Valmistauduin väittelemään kehityspsykologian vakiintuneista opeista vs. genetiikka yms. mutta nyt ei liikuttukaan sillä alueella. Carry on."Rasimus"Tämäpä mielenkiintoista. Kerropas vähän tarkemmin minkälaista tuo synnynnäinen moraali on ja mistä se tulee...Minä uskon, että on olemassa ns. henkinen elämäntaso jolta kaikki elämä tulee tänne maan päälle, mukaan lukien niin ihmiset kuin eläimet ja kaikki muutkin elämänmuodot.
[quote="Kultasuu"][quote="Rasimus"]Tämäpä mielenkiintoista. Kerropas vähän tarkemmin minkälaista tuo synnynnäinen moraali on ja mistä se tulee...[/quote]
Minä uskon, että on olemassa ns. henkinen elämäntaso jolta kaikki elämä tulee tänne maan päälle, mukaan lukien niin ihmiset kuin eläimet ja kaikki muutkin elämänmuodot.[/quote]
 
Okei. Valmistauduin väittelemään kehityspsykologian vakiintuneista opeista vs. genetiikka yms. mutta nyt ei liikuttukaan sillä alueella. Carry on.
14.10.2014
Kultasuu
273 viestiä
RasimusValmistauduin väittelemään kehityspsykologian vakiintuneista opeista yms. mutta nyt ei liikuttukaan sillä alueella. Carry on.No, kehityspsykologia tai itse psykologia ei taas ole varsinaisesti mun vahvinta aluetta, jonkin verran olen lukenut Jungin teoksia ja Freudia (jotka nekin tukevat kyllä vahvasti mun ajatuksia) jne. Eli, kerro vaan Rasimus ihan vapaasti sun näkemys asiasta.
[quote="Rasimus" post=22293]Valmistauduin väittelemään kehityspsykologian vakiintuneista opeista yms. mutta nyt ei liikuttukaan sillä alueella. Carry on.[/quote]
 
No, kehityspsykologia tai itse psykologia ei taas ole varsinaisesti mun vahvinta aluetta, jonkin verran olen lukenut Jungin teoksia ja Freudia (jotka nekin tukevat kyllä vahvasti mun ajatuksia) jne. Eli, kerro vaan Rasimus ihan vapaasti sun näkemys asiasta.
14.10.2014
Rasimus
1 kirja, 890 viestiä
Älä vaan väitä ettet ole kuullut vaihtoehtoista teoriaa siitä, että vastasyntynyt on ns. tabula rasa vielä kehittymättömillä aivoillaan, ja että kaiken joitain perusreaktioita lukuun ottamatta hän joutuu opettelemaan? 
Mutta koska kyse on puhtaasti uskonnollisesta näkemyksestä versus puhtaasti maallinen näkemys, niin siihen junaan en hyppää, koska näkemyksiä ei yksinkertaisestikaan saa sovitettua yhteen - menee vain turhauttavaksi asioiden vierestä puhumiseksi.
Mutta koska kyse on puhtaasti uskonnollisesta näkemyksestä versus puhtaasti maallinen näkemys, niin siihen junaan en hyppää, koska näkemyksiä ei yksinkertaisestikaan saa sovitettua yhteen - menee vain turhauttavaksi asioiden vierestä puhumiseksi.
Älä vaan väitä ettet ole kuullut vaihtoehtoista teoriaa siitä, että vastasyntynyt on ns. tabula rasa vielä kehittymättömillä aivoillaan, ja että kaiken joitain perusreaktioita lukuun ottamatta hän joutuu opettelemaan? :tongue:
 
Mutta koska kyse on puhtaasti uskonnollisesta näkemyksestä versus puhtaasti maallinen näkemys, niin siihen junaan en hyppää, koska näkemyksiä ei yksinkertaisestikaan saa sovitettua yhteen - menee vain turhauttavaksi asioiden vierestä puhumiseksi.
14.10.2014
Kultasuu
273 viestiä
RasimusÄlä vaan väitä ettet ole kuullut vaihtoehtoista teoriaa siitä, että vastasyntynyt on ns. tabula rasa vielä kehittymättömillä aivoillaan, ja että kaiken joitain perusreaktioita lukuun ottamatta hän joutuu opettelemaan?Oikein arvattu, tuo teoria on kyllä aivan tuttu minullekin. Ja se ei pois sulje "minun omia" ajatuksia: vastasyntynyt lapsi vaan joutuu minun mielestä laskeuduttuun tuolta henkiseltä elämäntasolta - joka on hyvin erillainen kuin tämä maallinen tasomme - hetken opettelemaan ja totuttelemaan tämä maailman laeille ja toimintamalleille sekä opettelemaan miten käyttää hengellään ja henkisillä kyvyillään aivojaan ja koko kehoaan.![]()
[quote="Rasimus" post=22297]Älä vaan väitä ettet ole kuullut vaihtoehtoista teoriaa siitä, että vastasyntynyt on ns. tabula rasa vielä kehittymättömillä aivoillaan, ja että kaiken joitain perusreaktioita lukuun ottamatta hän joutuu opettelemaan? :tongue: [/quote]
 
Oikein arvattu, tuo teoria on kyllä aivan tuttu minullekin. Ja se ei pois sulje "minun omia" ajatuksia: vastasyntynyt lapsi vaan joutuu minun mielestä laskeuduttuun tuolta henkiseltä elämäntasolta - joka on hyvin erillainen kuin tämä maallinen tasomme - hetken opettelemaan ja totuttelemaan tämä maailman laeille ja toimintamalleille sekä opettelemaan miten käyttää hengellään ja henkisillä kyvyillään aivojaan ja koko kehoaan.
14.10.2014
poistettu
568 viestiä
Kultasuu Ja, voin olla todellakin täysin väärässä, mutta älkää nyt väittäkö, että ette ole lukenut asiasta aikasemmin, koska tuon mun ajatusketju ei ole varsiaisesti mun oma vaan siitä on kirjoitettu lukemattomia ja taas lukemattomia kirjoja jotka on aivan vapaasti saatavilla kirjastosta.No mulla on monia kokemuksia tälläsiltä uskonnollisilta, sun muilta alueilta, mutta yks tulee heti mieleen liittyen tohon uudelleen syntymiseen. Mä kerran kävin sellaisella muorilla, joka näkee menneisiin eläimiin. Tyttöystävä käski ja halus itekki. Niin, se kyllä sai mut kokemaan sellaisen ihme näyn, että en sitä voi kyllä sivuuttaa. Siihen pidemmittä puheitta menemättä, mutta siinä "näyssä" olin intiaani, tarkemmin sanottuna poppamies. Itse pidän tätä kokemusta todella tärkeänä itselle, mutta en osaa sanoa sen puoleen oliko se totta vai ei. Jos lähtee psykologian puolelta lähestyy tätä, niin mä olin menossa suggestoitavaksi ja olin valmis siihen, jopa halusin. Mulla on vilkas mielikuvitus myös. Mä halusin nähdä jotain, kokea jotain, joten mieleni toteutti halujani.
Mulle ei periaatteessa ole väliä, pitääkö se paikkaansa, koska tiedän että se oli mulle tärkeä kokemus. Aivot on niin ihmeellinen asia, että se on uskomatonta. Aivot pystyy tuottamaan meille kuvia, kokemuksia, näkyjä, jumalan kohtaamisia ja mitä tahansa. Itse uskon omiin aivoihini, ja niitten kykyyn tuottaa tälläisiä kokemuksia, kuten kerroin. Kyllä mä melkein joka ilta, teen sellaisia "mielikuvitusreissuja", ja moikkaan tota poppamiestä, joka olen minä. Yleensä ennen nukkumaan menoa, ja kerron kuulumiset jne. Mutta, en sano, että uskon sen olevan totta. Uskon , että mun aivot tahtoo, että mä uskon siihen, että se on jotenkin aivoille tärkeää, koska saan siitä lohtua ja kaikkea muuta pehmeitä arvoja. Eli uskon, että tuo poppamies- juttu, on mun psyykkeelle tärkeää, syytä en tiedä. Mutta en voi sanoa uskovani uudelleen syntymiseen sataprosenttisen varmasti, mutta uskon ihmisen aivoihin.
Saiks tästä mitää selvää? :lol:
[quote="Kultasuu" post=22292] Ja, voin olla todellakin täysin väärässä, mutta älkää nyt väittäkö, että ette ole lukenut asiasta aikasemmin, koska tuon mun ajatusketju ei ole varsiaisesti mun oma vaan siitä on kirjoitettu lukemattomia ja taas lukemattomia kirjoja jotka on aivan vapaasti saatavilla kirjastosta. :smile:[/quote]
 
No mulla on monia kokemuksia tälläsiltä uskonnollisilta, sun muilta alueilta, mutta yks tulee heti mieleen liittyen tohon uudelleen syntymiseen. Mä kerran kävin sellaisella muorilla, joka näkee menneisiin eläimiin. Tyttöystävä käski ja halus itekki. Niin, se kyllä sai mut kokemaan sellaisen ihme näyn, että en sitä voi kyllä sivuuttaa. Siihen pidemmittä puheitta menemättä, mutta siinä "näyssä" olin intiaani, tarkemmin sanottuna poppamies. Itse pidän tätä kokemusta todella tärkeänä itselle, mutta en osaa sanoa sen puoleen oliko se totta vai ei. Jos lähtee psykologian puolelta lähestyy tätä, niin mä olin menossa suggestoitavaksi ja olin valmis siihen, jopa halusin. Mulla on vilkas mielikuvitus myös. Mä halusin nähdä jotain, kokea jotain, joten mieleni toteutti halujani.
 
Mulle ei periaatteessa ole väliä, pitääkö se paikkaansa, koska tiedän että se oli mulle tärkeä kokemus. Aivot on niin ihmeellinen asia, että se on uskomatonta. Aivot pystyy tuottamaan meille kuvia, kokemuksia, näkyjä, jumalan kohtaamisia ja mitä tahansa. Itse uskon omiin aivoihini, ja niitten kykyyn tuottaa tälläisiä kokemuksia, kuten kerroin. Kyllä mä melkein joka ilta, teen sellaisia "mielikuvitusreissuja", ja moikkaan tota poppamiestä, joka olen minä. Yleensä ennen nukkumaan menoa, ja kerron kuulumiset jne. Mutta, en sano, että uskon sen olevan totta. Uskon , että mun aivot tahtoo, että mä uskon siihen, että se on jotenkin aivoille tärkeää, koska saan siitä lohtua ja kaikkea muuta pehmeitä arvoja. Eli uskon, että tuo poppamies- juttu, on mun psyykkeelle tärkeää, syytä en tiedä. Mutta en voi sanoa uskovani uudelleen syntymiseen sataprosenttisen varmasti, mutta uskon ihmisen aivoihin.
 
Saiks tästä mitää selvää? :lol:
14.10.2014
Kultasuu
273 viestiä
JPAP Saiks tästä mitää selvää? :lol:Sai kyllä ihan hyvin selvää. Eli, sä siis uskot, että sinun minuus on yhtä kuin sinun aivot? Vai voisiko olla mahdollista, että sä olet joku "voima" joka käyttää hyväkseen sinun aivoja ja kehoa navigoidakseen tässä maailmassa?
[quote="JPAP" post=22299] Saiks tästä mitää selvää? :lol:[/quote]
 
Sai kyllä ihan hyvin selvää. Eli, sä siis uskot, että sinun minuus on yhtä kuin sinun aivot? Vai voisiko olla mahdollista, että sä olet joku "voima" joka käyttää hyväkseen sinun aivoja ja kehoa navigoidakseen tässä maailmassa?
14.10.2014
poistettu
568 viestiä
KultasuuSiis uskon aika lailla mitä psykologia opettaa. Itse ja minä, yms yms jne jne.JPAP Saiks tästä mitää selvää? :lol:Sai kyllä ihan hyvin selvää. Eli, sä siis uskot, että sinun minuus on yhtä kuin sinun aivot? Vai voisiko olla mahdollista, että sä olet joku "voima" joka käyttää hyväkseen sinun aivoja ja kehoa navigoidakseen tässä maailmassa?
Minä olen vain aivojeni koekaniini!! Auttakaa!! :lol:
[quote="Kultasuu" post=22301][quote="JPAP" post=22299] Saiks tästä mitää selvää? :lol:[/quote]
 
Sai kyllä ihan hyvin selvää. Eli, sä siis uskot, että sinun minuus on yhtä kuin sinun aivot? Vai voisiko olla mahdollista, että sä olet joku "voima" joka käyttää hyväkseen sinun aivoja ja kehoa navigoidakseen tässä maailmassa?[/quote]
 
Siis uskon aika lailla mitä psykologia opettaa. Itse ja minä, yms yms jne jne.
 
Minä olen vain aivojeni koekaniini!! Auttakaa!! :lol:
14.10.2014
Kultasuu
273 viestiä
JPAPSiis uskon aika lailla mitä psykologia opettaa. Itse ja minä, yms yms jne jneJoo, okei. Ja, ei nuo minun jututkaan mitään absoluuttisia totuuksia ole. Ei edes minulle itselleni, mutta kaikenlaista on tullut pähkäiltyä ja varsinkin luettua.
[quote="JPAP" post=22302]Siis uskon aika lailla mitä psykologia opettaa. Itse ja minä, yms yms jne jne[/quote]
 
Joo, okei. Ja, ei nuo minun jututkaan mitään absoluuttisia totuuksia ole. Ei edes minulle itselleni, mutta kaikenlaista on tullut pähkäiltyä ja varsinkin luettua.
14.10.2014
poistettu
568 viestiä
KultasuuMutta sehän maailmasta tekeekin niin kivan paikan, kun saa uskoa mihin haluaa! Jos kaikki uskois vaikka, että elefantit on vaaleanpunaisia ja lentää, niin olis elefanteilla hommaa. Ensin pitäisi pukeutua vaaleanpunaiseen mekkoon ja heiluttaa korviaan, ja silti ei pääsis lentoon. Eh? :lol:
Joo, okei. Ja, ei nuo minun jututkaan mitään absoluuttisia totuuksia ole. Ei edes minulle itselleni, mutta kaikenlaista on tullut pähkäiltyä ja varsinkin luettua.
[quote="Kultasuu" post=22303]
Joo, okei. Ja, ei nuo minun jututkaan mitään absoluuttisia totuuksia ole. Ei edes minulle itselleni, mutta kaikenlaista on tullut pähkäiltyä ja varsinkin luettua.[/quote]
 
Mutta sehän maailmasta tekeekin niin kivan paikan, kun saa uskoa mihin haluaa! Jos kaikki uskois vaikka, että elefantit on vaaleanpunaisia ja lentää, niin olis elefanteilla hommaa. Ensin pitäisi pukeutua vaaleanpunaiseen mekkoon ja heiluttaa korviaan, ja silti ei pääsis lentoon. Eh? :lol:
14.10.2014
Kultasuu
273 viestiä
JPAPNiin kuin mä olen sanonut, niin sä olet hauska kaveri, JPAP! :lol:KultasuuMutta sehän maailmasta tekeekin niin kivan paikan, kun saa uskoa mihin haluaa! Jos kaikki uskois vaikka, että elefantit on vaaleanpunaisia ja lentää, niin olis elefanteilla hommaa. Ensin pitäisi pukeutua vaaleanpunaiseen mekkoon ja heiluttaa korviaan, ja silti ei pääsis lentoon. Eh? :lol:
Joo, okei. Ja, ei nuo minun jututkaan mitään absoluuttisia totuuksia ole. Ei edes minulle itselleni, mutta kaikenlaista on tullut pähkäiltyä ja varsinkin luettua.
Mutta, jos mun ajatukset yhtään kiinnostaa, niin minä kyllä suosittelen lukemaan Neale Donald Walschin "Keskusteluja Jumalan Kanssa" kirjasarjan osat 1-3.
[quote="JPAP" post=22304][quote="Kultasuu" post=22303]
Joo, okei. Ja, ei nuo minun jututkaan mitään absoluuttisia totuuksia ole. Ei edes minulle itselleni, mutta kaikenlaista on tullut pähkäiltyä ja varsinkin luettua.[/quote]
 
Mutta sehän maailmasta tekeekin niin kivan paikan, kun saa uskoa mihin haluaa! Jos kaikki uskois vaikka, että elefantit on vaaleanpunaisia ja lentää, niin olis elefanteilla hommaa. Ensin pitäisi pukeutua vaaleanpunaiseen mekkoon ja heiluttaa korviaan, ja silti ei pääsis lentoon. Eh? :lol:[/quote]
 
Niin kuin mä olen sanonut, niin sä olet hauska kaveri, JPAP! :lol:
 
Mutta, jos mun ajatukset yhtään kiinnostaa, niin minä kyllä suosittelen lukemaan Neale Donald Walschin "Keskusteluja Jumalan Kanssa" kirjasarjan osat 1-3.
14.10.2014
Kultasuu
273 viestiä
RasimusOkei. Valmistauduin väittelemään kehityspsykologian vakiintuneista opeista vs. genetiikka yms. mutta nyt ei liikuttukaan sillä alueella. Carry on.Ei millään pahalla, mutta mun on pakko vielä tarttua tähän: miksi ihmessä sä valmistauduit väittelemään asiasta mun kanssa? Mitä järkeä siinä on? Eikö ystävällinen juttelu olisi ollut paljon asiallisempaa? Kertoo kyllä ikävän paljon keskustelijoista, jos keskustelun ainoa tarkotus on voittaa väittelyitä ja painaa muita alas päin sen sijaan, että tosiaan käytäisiin pelkkää ystävien välistä keskustelua. Mä taidan tosiaankin poistua tältä foorumilta, jos sä edustat yleistä asennetta täällä.
[quote="Rasimus" post=22293]Okei. Valmistauduin väittelemään kehityspsykologian vakiintuneista opeista vs. genetiikka yms. mutta nyt ei liikuttukaan sillä alueella. Carry on.[/quote]
 
Ei millään pahalla, mutta mun on pakko vielä tarttua tähän: miksi ihmessä sä valmistauduit väittelemään asiasta mun kanssa? Mitä järkeä siinä on? Eikö ystävällinen juttelu olisi ollut paljon asiallisempaa? Kertoo kyllä ikävän paljon keskustelijoista, jos keskustelun ainoa tarkotus on voittaa väittelyitä ja painaa muita alas päin sen sijaan, että tosiaan käytäisiin pelkkää ystävien välistä keskustelua. Mä taidan tosiaankin poistua tältä foorumilta, jos sä edustat yleistä asennetta täällä.
15.10.2014
Rasimus
1 kirja, 890 viestiä
"Kultasuu"Ei millään pahalla, mutta mun on pakko vielä tarttua tähän: miksi ihmessä sä valmistauduit väittelemään asiasta mun kanssa? Mitä järkeä siinä on? Eikö ystävällinen juttelu olisi ollut paljon asiallisempaaSori, minulla on tapana sotkea pahasti sekä rentoa jutustelua ja ylimalkaisia käsitteitä, että vakavaa argumentointia ja harkittujen mielipiteiden esittämistä, niin ettei vastapuoli aina tiedä kumminpäin mennään.
Selitän itseäni pitkän kaavan mukaan:
Aloitetaan väittelyn määritelmällä...
Väittely on hyvää aivojumppaa ja sivistävää. Oikein kohdistettuna ja käsiteltynä hyödyttää molempia osapuolia, vaikka ei olisikaan aina miellyttävää.
Jos jollakulla (tässä sinä) olisi väärät käsitykset jostain aiheesta (tässä kehityspsykologia ja genetiikka), niin niitä voidaan ja ne tulisikin oikaista. Vastaavasti väittelemällä voidaan testata, ovatko väärät käsitykset itseasiassa perusteltuja ja pitäisikö nimenomaan vastaanväittäjän (tässä tapauksessa minun) oikaista omaa käsitystään.
Mutta...
Täysin erilaisista ja lähtökohtaisesti toisiinsa liittymättömistä asioista (filosofinen maailmankatsomus versus konkreettinen todistettavuus, tässä tapauksessa) ei mielestäni voi väitellä, vaan vain kinastella epärakentavasti ja vihamielisesti.
Siihen hommaan en aio ryhtyä niin kauan kuin edes jossain määrin pidän ihmisestä, ja en näe asialla mitään suurempaa merkitystä kaikkien osapuolten hyvinvoinnin kannalta.
[quote="Kultasuu"]Ei millään pahalla, mutta mun on pakko vielä tarttua tähän: miksi ihmessä sä valmistauduit väittelemään asiasta mun kanssa? Mitä järkeä siinä on? Eikö ystävällinen juttelu olisi ollut paljon asiallisempaa[/quote]
 
Sori, minulla on tapana sotkea pahasti sekä rentoa jutustelua ja ylimalkaisia käsitteitä, että vakavaa argumentointia ja harkittujen mielipiteiden esittämistä, niin ettei vastapuoli aina tiedä kumminpäin mennään.
 
Selitän itseäni pitkän kaavan mukaan:
 
[url=http://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4ittely]Aloitetaan väittelyn määritelmällä...[/url]
 
Väittely on hyvää aivojumppaa ja sivistävää. Oikein kohdistettuna ja käsiteltynä hyödyttää molempia osapuolia, vaikka ei olisikaan aina miellyttävää.
 
Jos jollakulla (tässä sinä) olisi väärät käsitykset jostain aiheesta (tässä kehityspsykologia ja genetiikka), niin niitä voidaan ja ne tulisikin oikaista. Vastaavasti väittelemällä voidaan testata, ovatko väärät käsitykset itseasiassa perusteltuja ja pitäisikö nimenomaan vastaanväittäjän (tässä tapauksessa minun) oikaista omaa käsitystään.
 
Mutta...
 
Täysin erilaisista ja lähtökohtaisesti toisiinsa liittymättömistä asioista (filosofinen maailmankatsomus versus konkreettinen todistettavuus, tässä tapauksessa) ei mielestäni voi väitellä, vaan vain kinastella epärakentavasti ja vihamielisesti.
 
Siihen hommaan en aio ryhtyä niin kauan kuin edes jossain määrin pidän ihmisestä, ja en näe asialla mitään suurempaa merkitystä kaikkien osapuolten hyvinvoinnin kannalta.
15.10.2014
poistettu
568 viestiä
RasimusYks hemmetin iso juttu, mitä kadehdin jenkeissä (kadehdin niitä aika paljon) on se, että heillä toi väittely kuuluu oikein siihen kulttuuriin, ja vahvasti. Kouluissa väittelykisoja yms yms jne jne. Ylipäätänsä, se retoriikka on mahtavaa siellä. Se on kiva katella monilla foorumeilla, kun kahelle jenkille tulee jostain mielipide-ero, ja sitten tulee tarve väitellä, niin suurimmilta osilta mitä olen nähnyt, niin se sujuu ihan ystävällisissä merkeissä. Se on kyllä todella kadehdittavaa. Kyllähän se välillä tuntuu, että pitääkö kaikesta väitellä, mutta parempi sekin kun jokin ei niin rakentava. Itse uskon myös, että väittely on hyväksi ihmiselle ja aivoille. Siinä joutuu itsekkin kaivelemaan muististaan niitä asioita, mitä ei pakosti aina tule mietittyä.
Väittely on hyvää aivojumppaa ja sivistävää. Oikein kohdistettuna ja käsiteltynä hyödyttää molempia osapuolia, vaikka ei olisikaan aina miellyttävää.
[quote="Rasimus" post=22331]
Väittely on hyvää aivojumppaa ja sivistävää. Oikein kohdistettuna ja käsiteltynä hyödyttää molempia osapuolia, vaikka ei olisikaan aina miellyttävää.
[/quote]
 
Yks hemmetin iso juttu, mitä kadehdin jenkeissä (kadehdin niitä aika paljon) on se, että heillä toi väittely kuuluu oikein siihen kulttuuriin, ja vahvasti. Kouluissa väittelykisoja yms yms jne jne. Ylipäätänsä, se retoriikka on mahtavaa siellä. Se on kiva katella monilla foorumeilla, kun kahelle jenkille tulee jostain mielipide-ero, ja sitten tulee tarve väitellä, niin suurimmilta osilta mitä olen nähnyt, niin se sujuu ihan ystävällisissä merkeissä. Se on kyllä todella kadehdittavaa. Kyllähän se välillä tuntuu, että pitääkö kaikesta väitellä, mutta parempi sekin kun jokin ei niin rakentava. Itse uskon myös, että väittely on hyväksi ihmiselle ja aivoille. Siinä joutuu itsekkin kaivelemaan muististaan niitä asioita, mitä ei pakosti aina tule mietittyä.
15.10.2014
Kultasuu
273 viestiä
Mä tiedän, että minä en ole mikään järjen jättiläinen ja koska mun lahjat on musiikissa, niin en ole tottunut ajattelemaan enkä kirjoittamaan samalla tavalla, kuin useat keskustelijat täällä joilla on paljon hyvää ja rakentavaa sanottavaa. Mikä taas tarkoittaa sitä, että minut on helppo selättää väittelyssä. Mutta, silti haluan sanoa, että musta yleensäkin aina väittely on turhaa ja tuleehan niitä aivoja käyettyä ja treenattua myös siinä sävyltään ystävällisessäkin keskustelussa, vai mitä? 
Lisäys: mutta mä en taida jaksaa enää kirjoitella tänne, joten poistun foorumilta ja toivotan teille hyvät jatkot!
Lisäys: mutta mä en taida jaksaa enää kirjoitella tänne, joten poistun foorumilta ja toivotan teille hyvät jatkot!
Mä tiedän, että minä en ole mikään järjen jättiläinen ja koska mun lahjat on musiikissa, niin en ole tottunut ajattelemaan enkä kirjoittamaan samalla tavalla, kuin useat keskustelijat täällä joilla on paljon hyvää ja rakentavaa sanottavaa. Mikä taas tarkoittaa sitä, että minut on helppo selättää väittelyssä. Mutta, silti haluan sanoa, että musta yleensäkin aina väittely on turhaa ja tuleehan niitä aivoja käyettyä ja treenattua myös siinä sävyltään ystävällisessäkin keskustelussa, vai mitä? :roll:
 
Lisäys: mutta mä en taida jaksaa enää kirjoitella tänne, joten poistun foorumilta ja toivotan teille hyvät jatkot! :smile:
15.10.2014
Hiistu
677 kirjaa, 12 kirja-arviota, 3861 viestiä
^ Kaikkea hyvää sinullekin! Pidähän osoite muistissa ja tunnukset tallessa, jos milloin vain jälleen tekee mieli pistäytyä, täältä meitin löytää. 
^ Kaikkea hyvää sinullekin! Pidähän osoite muistissa ja tunnukset tallessa, jos milloin vain jälleen tekee mieli pistäytyä, täältä meitin löytää. :smile:
15.10.2014
Strato
244 kirjaa, 643 viestiä
Onkos kellään omakohtaisia kokemuksia viisaudenhampaiden aiheuttamasta kipuilusta? Mulla on nimittäin tänään ollut pää kipeänä, poskipäät kipeänä ja tärkeimpänä yläleuasta viisaudenhampaiden kohdalta kipua (ei ole ihan eka kerta). Otin tuossa hetki sitten buranan joka toivottavasti auttaa. Lähteekö hammaslääkärit niitä kuinka helposti poistamaan esim. tämmöisten vaivojen takia?
Onkos kellään omakohtaisia kokemuksia viisaudenhampaiden aiheuttamasta kipuilusta? Mulla on nimittäin tänään ollut pää kipeänä, poskipäät kipeänä ja tärkeimpänä yläleuasta viisaudenhampaiden kohdalta kipua (ei ole ihan eka kerta). Otin tuossa hetki sitten buranan joka toivottavasti auttaa. Lähteekö hammaslääkärit niitä kuinka helposti poistamaan esim. tämmöisten vaivojen takia?
15.10.2014
poistettu
568 viestiä
StratoOnkos kellään omakohtaisia kokemuksia viisaudenhampaiden aiheuttamasta kipuilusta? Mulla on nimittäin tänään ollut pää kipeänä, poskipäät kipeänä ja tärkeimpänä yläleuasta viisaudenhampaiden kohdalta kipua (ei ole ihan eka kerta). Otin tuossa hetki sitten buranan joka toivottavasti auttaa. Lähteekö hammaslääkärit niitä kuinka helposti poistamaan esim. tämmöisten vaivojen takia?Mulla on ja mun kokemuksen mukaan lekurit on oikein mieleissään, kun saa ne poistaa. Multaki otti kummatkin pois melkein saman tien.
[quote="Strato" post=22371]Onkos kellään omakohtaisia kokemuksia viisaudenhampaiden aiheuttamasta kipuilusta? Mulla on nimittäin tänään ollut pää kipeänä, poskipäät kipeänä ja tärkeimpänä yläleuasta viisaudenhampaiden kohdalta kipua (ei ole ihan eka kerta). Otin tuossa hetki sitten buranan joka toivottavasti auttaa. Lähteekö hammaslääkärit niitä kuinka helposti poistamaan esim. tämmöisten vaivojen takia?[/quote]
 
Mulla on ja mun kokemuksen mukaan lekurit on oikein mieleissään, kun saa ne poistaa. Multaki otti kummatkin pois melkein saman tien.
16.10.2014
^^Samaa sanon mitä JPAP, eli hammaslääkäri harvoin lähtee siitä oletuksestakaan, että visurit haluttaisiin säilyttää. Niissä kun kuitenkin luultavasti on reikiäkin tai ainakin pahoja alkuja, ja muutenkin kaikenlaiset vaivat ovat yleisiä.
Mulla on alaleuan visurit jätetty tarkoituksella, koska alhaalta on poistettu yksi toinen takahammas ja visurista tuli äkkiä hyödyllinen korvaaja. Muuten ne(kin) olisi otettu jo aikaa sitten pois, vaikkeivät ole kipuilleet.
Mulla on alaleuan visurit jätetty tarkoituksella, koska alhaalta on poistettu yksi toinen takahammas ja visurista tuli äkkiä hyödyllinen korvaaja. Muuten ne(kin) olisi otettu jo aikaa sitten pois, vaikkeivät ole kipuilleet.
^^Samaa sanon mitä JPAP, eli hammaslääkäri harvoin lähtee siitä oletuksestakaan, että visurit haluttaisiin säilyttää. Niissä kun kuitenkin luultavasti on reikiäkin tai ainakin pahoja alkuja, ja muutenkin kaikenlaiset vaivat ovat yleisiä.
 
Mulla on alaleuan visurit jätetty tarkoituksella, koska alhaalta on poistettu yksi toinen takahammas ja visurista tuli äkkiä hyödyllinen korvaaja. Muuten ne(kin) olisi otettu jo aikaa sitten pois, vaikkeivät ole kipuilleet.
16.10.2014
Mab
616 viestiä
Mulla taasen on kaikki viisaudenhampaat tallella, eikä kukaan ole koskaan ehdottanutkaan niiden poistoa.
Mitään suurempia vaivoja mulla ei onneksi visureista ole ollut. Alkuvuosina oli kyllä toistuvia ientulehduksia siellä päin kitaa, mutta jossain vaiheessa nekin jäivät pois ja sen jälkeen hampaat sekä niiden ympäristö ovat olleet vuosikausia seesteisessä rauhan tilassa. Niin pahaksi vaivani eivät missään vaiheessa yltyneet, että kipua olisi säteillyt kauemmaksi tai että olisin tarvinnut mitään särkylääkkeitä.
Mitään suurempia vaivoja mulla ei onneksi visureista ole ollut. Alkuvuosina oli kyllä toistuvia ientulehduksia siellä päin kitaa, mutta jossain vaiheessa nekin jäivät pois ja sen jälkeen hampaat sekä niiden ympäristö ovat olleet vuosikausia seesteisessä rauhan tilassa. Niin pahaksi vaivani eivät missään vaiheessa yltyneet, että kipua olisi säteillyt kauemmaksi tai että olisin tarvinnut mitään särkylääkkeitä.
Mulla taasen on kaikki viisaudenhampaat tallella, eikä kukaan ole koskaan ehdottanutkaan niiden poistoa.
 
Mitään suurempia vaivoja mulla ei onneksi visureista ole ollut. Alkuvuosina oli kyllä toistuvia ientulehduksia siellä päin kitaa, mutta jossain vaiheessa nekin jäivät pois ja sen jälkeen hampaat sekä niiden ympäristö ovat olleet vuosikausia seesteisessä rauhan tilassa. Niin pahaksi vaivani eivät missään vaiheessa yltyneet, että kipua olisi säteillyt kauemmaksi tai että olisin tarvinnut mitään särkylääkkeitä.
16.10.2014
Dyn
542 kirjaa, 51 kirja-arviota, 3978 viestiä
Visurit yleensä halutaan pois, sillä ne itsessään saattavat hangata ientä, reikiintyä helpommin -- ja jos reikiintyvät, ne ovat niin takana poskessa, ettei niiden paikkaaminenkaan oikein onnistu. Minulla kipeytyi yksi, jonka jälkeen muutkin päätettiin poistaa, koska niissä oli niin paljon reiän alkuja. Ja täytyy sanoa, että suuhun tuli "enemmän tilaa" muutenkin. Viehän ne möhkäleet siellä tilaa, eikä niitä normaaliin pureskeluun tarvitse. Päinvastoin, monilla ne eivät kunnolla edes mahdu leukaan.
Mun viisaudenhampaan kipuiluni ilmeni hermokipuna (joka tuntui tulevan *etuhampaista*, ei suinkaan takaa) ja lopulta mielettömänä päänsärkynä, jonka takia hakeuduinkin hoitoon. Kokemuksesta voin sanoa, että mieluummin ennemmin kuin myöhemmin. Jos ne pääsevät painamaan hermoa, särky on valtava. :p
Toki, jos visurit eivät oireile, reikiinny eikä niistä ole muuta vaivaa (kuten leuan ahtauden suhteen), niin tuskin niitä kukaan varmuuden vuoksikaan lähtee poistamaan.
Mun viisaudenhampaan kipuiluni ilmeni hermokipuna (joka tuntui tulevan *etuhampaista*, ei suinkaan takaa) ja lopulta mielettömänä päänsärkynä, jonka takia hakeuduinkin hoitoon. Kokemuksesta voin sanoa, että mieluummin ennemmin kuin myöhemmin. Jos ne pääsevät painamaan hermoa, särky on valtava. :p
Toki, jos visurit eivät oireile, reikiinny eikä niistä ole muuta vaivaa (kuten leuan ahtauden suhteen), niin tuskin niitä kukaan varmuuden vuoksikaan lähtee poistamaan.
Visurit yleensä halutaan pois, sillä ne itsessään saattavat hangata ientä, reikiintyä helpommin -- ja jos reikiintyvät, ne ovat niin takana poskessa, ettei niiden paikkaaminenkaan oikein onnistu. Minulla kipeytyi yksi, jonka jälkeen muutkin päätettiin poistaa, koska niissä oli niin paljon reiän alkuja. Ja täytyy sanoa, että suuhun tuli "enemmän tilaa" muutenkin. Viehän ne möhkäleet siellä tilaa, eikä niitä normaaliin pureskeluun tarvitse. Päinvastoin, monilla ne eivät kunnolla edes mahdu leukaan.
 
Mun viisaudenhampaan kipuiluni ilmeni hermokipuna (joka tuntui tulevan *etuhampaista*, ei suinkaan takaa) ja lopulta mielettömänä päänsärkynä, jonka takia hakeuduinkin hoitoon. Kokemuksesta voin sanoa, että mieluummin ennemmin kuin myöhemmin. Jos ne pääsevät painamaan hermoa, särky on valtava. :p
 
Toki, jos visurit eivät oireile, reikiinny eikä niistä ole muuta vaivaa (kuten leuan ahtauden suhteen), niin tuskin niitä kukaan varmuuden vuoksikaan lähtee poistamaan.