visitor avatar
Kategoria: Leirinuotio | 29 viestiä | 366 lukukertaa
Vastannut: kirill potemkin, 29.04.2026
Sivut: 1, 2
Emelie avatar
Kategoria: Satama | 64 viestiä | 11,0 t lukukertaa
Vastannut: Ageha, 29.04.2026
Sivut: 1, 2, 3
Moonlord avatar
Kategoria: Teatteri | 545 viestiä | 148,7 t lukukertaa
Vastannut: Mustelmann, 28.04.2026
Sivut: 1, 2, 3, 4 ... 22

Eduskuntavaalit 2015

19.04.2015
max avatar
1488 kirjaa, 16 kirja-arviota, 627 viestiä
Suuri kaalihuijaus: Kirjoituksia yhteiskunnallisesta tietämättömyydestä ja vastaavat kirjat on aika silmiäavaavia kirjoja. Tulee mieleen kuinka turhaa minkäänlainen demokraattinen äänestäminen periaatteessa on, ei sillä että itse olisin mikään fasisti (vaalikone muuten kertoi että äänestä Tommi Läntistä SDP.. jaa-a, ehkä), mutta kun valtava enemmistö ihmisistä ei tajua politiikasta käytännössä mitään, vaikka osa tästäkin porukasta luulee tajuavansa. Sitten vaalikoneilla arvotaan vähän kivoja buzzwordeja (NATO hyi, homot Jees, kaikille kivaa tai vähintään minunkaltaisilleni) ja lopulta ehdokas tekee ja päättää eduskunnassa jotain ihan muuta kuin äänestäjä kuvittelee. Sitten arvostellaan pärstäkertoimella että no Stubb on ihan huono pääministeri koska.. no.. kaikki sanoo niin. Jne. Itsekin kuulun siis tähän tyhmään tietämättömien ryhmään, en muuta kuvittele. Tai tyhmien ylempään keskiluokkaan ehkä, sentään hallituspuolueet tiedän (70% suomalaisista ei tiedä) ja välillä jotain hesaria yritän lukea velhokirjojen välissä.
19.04.2015
Moonlord avatar
1006 kirjaa, 2038 viestiä
Tuli käytyä äänestämässä. Olen jo pitkään perustellut äänestämiseni sillä että katson mikä olisi pahin mahdollinen vaalivoittaja ja käyn äänestämässä sitä vastaan. Vaikka, kuten edelläkin kommentoitiin, eipä tuo demokratia toimi. Pakkoruotsistakaan ei päästä eroon vaikka kansan enemmistö sitä haluaa.

Mutta niin kauan kuin koen että vallitsevassa politiikassa on epäkohtia, käyn äänestämässä ja koitan vaikuttaa omalta osaltani. Yhtään vaalia en ole jättänyt väliin (paitsi kirkollisvaalit joissa minulla ei ole äänioikeutta, erottuani kirkosta heti armeijan jälkeen).

Lähisukulaisistani kait kukaan ei käy äänestämässä. Ovat tympääntyneitä politiikkaan ja kokevat ettei heidän äänensä vaikuta. Mutta ehkä juuri se yksi ääni tarvitaan että saadaan oman puolueen ehdokas eduskuntaan jonkin toisen sijaan. Jos kaikki ajattelevat ettei äänestäminen kannata niin sitten se pieni aktiivinen klikki saisi suhteessa liiaksi valtaa. Ei ainakaan ole oikeutta valittaa sitten vaalien jälkeen mitä eduskunta puuhaa, jos ei ole edes käynyt äänestämässä.
19.04.2015
Morgan Blood avatar
139 kirjaa, 9 kirja-arviota, 339 viestiä
punnort
kyty
Doc Nicholson
Minä suhtaudun hiukan skeptisesti miinusääniin. Pelkoni on, että puolueet ajautuisivat entistäkin tasapaksummiksi, kun suhteellisen pienenkin kansanosan ärsyttämisestä olisi helposti seurauksena monen paikan menetys.
Sama homma, tosin jo nykyisellään huomaa että puolueet pelkäävät kovasti kannatuksen laskua. Ja ihmisiä on niin helppo ärsyttää, yksikin väärä mielipide tai ärsyttävä persoonallisuuspiirre riittää tuhoamaan maineen.
Tekö näette miinusäänet pragmaattisena kysymyksenä, jota voi perustella seurauksilla? Minulle kyseessä on periaatteellinen kysymys: Miinusäänet voisivat estää jotain kansanosaa saamasta edustusta edukuntaan, mikä olisi yksinkertaisesti väärin. Kannatan moniäänistä demokratiaa, en enemmistödiktatuuria.
Jeh, minusta miinusäänet aiheuttaisivat sensuuria. Politiikasta kitkettäisiin ääniä tunnepohjalta. Ilmiö, mitä Max ylläolevassa viestissä esittelee, korostuisi. Pienet (ja keskisuuretkin) puolueet menettäisivät paikkansa vaikka ansaitsevat saada äänensä kuuluviin (vaikka minusta joku KD saakin kokoonsa nähden uskomattoman määrän valtaa. Se ei oikein tunnu demokraattiselta, vaan korostuneelta harvainvallalta). Monissa länsimaissa muodostuu jo ennen vaaleja selkeitä koalitioita, mistä voi päätellä syntyvää hallituspohjaa. Suomessa elää vahva "katsotaan sitten" -mentaliteetti asiasta.
19.04.2015
kyty avatar
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1046 viestiä
MoonlordTuli käytyä äänestämässä. Olen jo pitkään perustellut äänestämiseni sillä että katson mikä olisi pahin mahdollinen vaalivoittaja ja käyn äänestämässä sitä vastaan. Vaikka, kuten edelläkin kommentoitiin, eipä tuo demokratia toimi. Pakkoruotsistakaan ei päästä eroon vaikka kansan enemmistö sitä haluaa.
Itsekin olen miettinyt tätä demokratian toimimattomuutta, mutta eipä mikään muu systeemi toimi sen paremmin. Kyse taitaa olla pohjimmiltaan ihmislajin toimimattomuudesta. Pääasia ettei yhteiskunta anna millekään hirviölle mahdollisuutta nousta valtaan, ja että kansalla on ainakin teoriassa mahdollisuus vaikuttaa ja ainakin sanoa mielipiteensä ilman että vaiennetaan väkivalloin.

Ja sitten olen miettinyt että mitä siitä oikeasti tulisi jos enemmistö saisi aina päättää? Silloinkin kun kellään ei ole edes käsitystä siitä mitä ollaan päättämässä? Kuten max edellä mainitsi, suurella joukolla on vain tunne mutta ei tarpeeksi oikeaa tietoa ja näkemystä joiden pohjalta tehdä järkeviä päätöksiä. :neutral:

Itsellänikään ei ole monestakaan asiasta tarpeeksi tietoa että voisin muodostaa niistä mielipiteen, sen takia vaalikoineisiin vastaaminenkin oli niin vaikeaa... Kysymykset ovat vielä helppoja niin kauan kun voi toimia oman moraalin mukaan, mutta talouteen liittyvä onkin jo vaikeampaa. Ja jonkun toisen moraali sanoo ihan muuta kuin omani.
19.04.2015
Puolikuu avatar
191 kirjaa, 29 kirja-arviota, 586 viestiä
kyty
MoonlordTuli käytyä äänestämässä. Olen jo pitkään perustellut äänestämiseni sillä että katson mikä olisi pahin mahdollinen vaalivoittaja ja käyn äänestämässä sitä vastaan. Vaikka, kuten edelläkin kommentoitiin, eipä tuo demokratia toimi. Pakkoruotsistakaan ei päästä eroon vaikka kansan enemmistö sitä haluaa.
Itsekin olen miettinyt tätä demokratian toimimattomuutta, mutta eipä mikään muu systeemi toimi sen paremmin. Kyse taitaa olla pohjimmiltaan ihmislajin toimimattomuudesta. Pääasia ettei yhteiskunta anna millekään hirviölle mahdollisuutta nousta valtaan, ja että kansalla on ainakin teoriassa mahdollisuus vaikuttaa ja ainakin sanoa mielipiteensä ilman että vaiennetaan väkivalloin.
Demokratiassa on kyllä ongelmia. Tunnen ihmisiä, joiden mielestä äänestämällä ei voi vaikuttaa ja siksipä he eivät äänestä. Näitä nukkuvia äänestäjiä on kuitenkin niin vähän, etteivät he vaikuta oikeastaan mihinkään – paitsi siihen, että poliittisesti aktiivisten äänten painoarvo kasvaa. On demokratia osoittanut toimivuuttaankin, Perussuomalaisten jytky ja tasa-arvoinen avioliittolaki. Oli PS:stä mitä mieltä tahansa, ”kolmen suuren” puolueen oli ehkä hyvä havahtua siihen, ettei heidän asemansa ole kiveen kirjoitettu.

Joskus kyllä turhauttaa ja pahasti. Erityisesti turkistarhaus-aloitteen kaatumien ja poliitikkojen suorastaan absurdit argumentit: ”Turkistarhaus on laillinen elinkeino.” Ahaa, siis eduskunta, joka säätää lait, ei voi tehdä laillisesta laitonta.

Ääni on joka tapauksessa käyty tänään antamassa parhaalle katsomalleni ehdokkaalle. Jännittävää nähdä, miten lopulta käy kun gallupit ovat näyttäneet niin tasaisia kannatuslukuja demareiden, kokoomuksen ja persussuomalaisten kesken.
19.04.2015
Doc Nicholson avatar
79 kirjaa, 29 viestiä
punnort
kyty
Doc Nicholson
Minä suhtaudun hiukan skeptisesti miinusääniin. Pelkoni on, että puolueet ajautuisivat entistäkin tasapaksummiksi, kun suhteellisen pienenkin kansanosan ärsyttämisestä olisi helposti seurauksena monen paikan menetys.
Sama homma, tosin jo nykyisellään huomaa että puolueet pelkäävät kovasti kannatuksen laskua. Ja ihmisiä on niin helppo ärsyttää, yksikin väärä mielipide tai ärsyttävä persoonallisuuspiirre riittää tuhoamaan maineen.
Tekö näette miinusäänet pragmaattisena kysymyksenä, jota voi perustella seurauksilla? Minulle kyseessä on periaatteellinen kysymys: Miinusäänet voisivat estää jotain kansanosaa saamasta edustusta edukuntaan, mikä olisi yksinkertaisesti väärin. Kannatan moniäänistä demokratiaa, en enemmistödiktatuuria.
Kyllä, minusta se on hyvin pragmaattisesti ajateltuna huono idea (demokratian kannalta). Jos puolue ajaa asiaa, joka ärsyttää 20% äänestäjistä, ei se todennäköisesti saa yhtään edustajaa eduskuntaan.

Oli se "ärsyttävä" idea sitten ideologinen, tai vaikka jonkin vähemmistön oikeudet. Joka tapauksessa kaikkea "ärsyttävää" olisi pakko vältellä tai piilotella, jos haluaa päästä vaikuttamaan.
19.04.2015
Hiistu avatar
670 kirjaa, 12 kirja-arviota, 3845 viestiä
Minulta jäi tällä kertaa äänestämättä. :huh:

kytyAion äänestää, mutta en ole miettinyt asiaa vielä sen pidemmälle. Harmittaa vain että äänestäessä joutuu miettimään aina kaksi äänestettävää: sen jonka itse valitsisi ja sen ketkä pulueesta todennäköisesti pääsevät eduskuntaan ja haluaako heidät sinne.
Sama pulma. Oli kyllä vakaa tarkoitus äänestää ja moneen kertaan kävi mielessä käydä, mutta meni myös nopeasti pois mielestä, kun tiesin senkin äänen päätyvän Mikko Alatalon hyväksi. Keskustaa olisin siis äänestänyt, heille yleisimmin omat ääneni menneet, mutta Pirkanmaalta on tavannut mennä läpi juuri tämä Alatalo, enkä hänen henkilöään valitettavasti halua äänestää, en suoraan enkä suhteellisesti. Joku tolkku sentään äänestäessäkin. :roll: Enkä heiltä oikein edes löytänyt ehdokasta siitä vaalipiiristä. Esim. Hesarin arvoasteikossa olivat lähes kaikki sikäläiset väärässä sektorissa, kun itse olen siellä vasempi-liberaalissa. Ja paikallisesti ovat kai aikas hahmoton pienpuolue, kun itse arvostaisin, että ehdokkaalla olisi ennestään poliittista kokemusta edes paikallistason päätöksenteosta.

Uskon, että puolueen etujen mukaista on pitää esillä asioita, jotka ovat minulle tärkeille ihmisille tärkeitä, esimerkiksi aluepolitiikka. Ja itselläni hyvä mieli ajatellessani, että joku pitää näistä ihmisistä huolta. Demokratian toimivuuteen tai toimimattomuuteen liittyen en tiedä, kuinka paljon poliitikot oikeasti kykenevät tekemään tai lopulta kukin edes tahtovat tehdä... Mutta on sekin sentään jo jotain, jos ihmisistä tuntuu, että joku on heidän puolellaan, ja ettei hedän asioitaan unohdeta.

En ole heidän, siis puolueen tai edustajien tai kannattajien enemmistön, kanssa samaa mieltä läheskään kaikista asioista. Todennäköisesti moni heikäläinen pitäisi minua aika epämääräisenä otuksena, mutta eivätpä voi estääkään kannattamasta samaa puoluetta. (Että lälläslää. :tongue:) Toisaalta uskon, että tietyt asiat etenevät joka tapauksessa, vaikka puolueen hallituskausi niitä hidastaisikin. Uskon esimerkiksi, että turkistarhaus tulee joskus tulevaisuudessa loppumaan Suomesta, mikä on mielestäni hyvä asia. (Mutta esimerkiksi tuotantoeläimien hyvinvointia ajatellen kotimaisen tuotannon ylläpito ja kehittäminen on aivan keskeistä. Joten sikäli puolueen kannattaminen on minulle riittävän eläinystävällistä.)

Pidän tärkeänä kuitenkin myös, millä tavalla asiat etenevät. Konsensus ja kompromissit ovat hidas tapa muuttaa asioita, mutta pidän pidemmän päälle parempana ja kestävämpänä, mikäli mahdollisimman moni kansalainen saa kokea, että heidänkin kantansa on ennätetty kuulla ja otettu vakavasti. Muuttui mikä hyvänsä, tai pysyi muuttumattomana, on ihmisten kuitenkin tultava toimeen keskenään. Uskon, että on helpompi arvostaa toisia, jos kokee itse tulleensa arvostetuksi. Siksi pidän hyvänä, jos mahdollisimman moni ihminen kokee edes jonkin puolueen omakseen ja että moni eri puolue pääsee osallistumaan ja vuorollaan päätöksentekoon. (Voin siten itsekin luottaa, että jokin taho ajaa niitäkin minulle tärkeitä asioita, joita juuri minun äänestämäni puoluea ei kannata.)

Viimeisinä ennakkovaalipäivinä tuli mieleen, että tietenkin olisin voinut äänestää SDP:tä, koska heidät toivoisin hallitukseen Kokoomuksen ja Perussuomalaisten sijasta. Mutta ei sitten ollut ketään ehdokasta heiltä katsottuna... Vaikka harkitsin kyllä kirjastossa eli äänestyspaikalla käydessäni, että laittaisin vain jonkun heidän ehdokkaansa numeron lappuun, niin menisi ääni puolueelle. Olisihan se tavallaan kiva sitten kotona katsoa, mimmoista tyyppiä tuli äänestettyä. Vähän kuin pääsiäismunan avaisi? Mutta eipä sitäkään sitten kehdannut tehdä.

Täksi päivää olisin jonkun ehdokkaan ennättänyt katsoa, mutta en ollut lähelläkään omaa vaalipaikkaani. Joten nyt jännään vain tuloksia. :smile:

Puolikuu
Echramath Laillistaminen joka tapauksessa veisi leivän huumekauppiailta (jotka eivät voisi myydä oikeasti pahoja aineita samoille asiakkaille), porukka polttaisi hyvälaatuista kamaa eikä pahimmillaan jotakin synteettisiä, suorastaan myrkyllisiä korvikkeita ja sitäpaitsi kaikenlaiset vaatekaappiin piilotetun natikan ja kastelujärjestelmän lieveilmiöt loppuisivat.
Meinaatko tällä ”oikeasti pahojen aineiden” myynnillä porttiteoriaa? Minua jotenkin häiritsee, että kannabista tunnutaan yleisesti pidettävän jonakin terveystuotteena. Kuitenkin hampulla on esimerkiksi hengityselimistöön samankaltaiset haittavaikutukset kuin tupakalla. Satun myös tietämään tapauksen, jossa kannabiksen käyttö on johtanut erittäin vakaviin mielenterveyden ongelmiin. Itse en näe mitään syytä, miksi kannabiksen vapaa käyttö pitäisi laillistaa.
Huumeiden viihdekäytön laillistamista en kannata ja koen sellaista ajavan puolueen itselleni vieraaksi. Joillekin käyttäjille kannabiksesta varmaan koituu mielihyvää, mutta jos edes joku saadaan nykyisen tiukalla päihdepolitiikalla pidettyä irti huumeiden mahdollisesti aiheuttamista (koska mahdollisesti hyvin suurista) ongelmista, on mielestäni kohtuullista ja valtionjohdon tehtävä vaatia kaikkia tinkimään omasta viihtymisestään. Ainahan voi keksiä muuta viihdykettä.
20.04.2015
kyty avatar
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1046 viestiä
No niin, äänet melkein laskettu ja somessa alkoi puhe siitä miten Suomi on kamala maa asua ja taas että täältä pitää muuttaa pois. No, en jaksa uskoa että meno tästä hirveästi kummenee... Sitä uhotaan ennen vaaleja ja vaalivoiton jälkeen, ja sen jälkeen alkaakin arki.

Ihmisille tuntuu tulevan aina yllätyksenä että suurin osa kansasta on joko "rahan- ja vallankahmijoita" tai "tietämättömiä juntteja", sitähän se taitaa olla kaikkialla. Ja sekään ei taida olla vain Suomen ongelma että konservatiivisuus on alkanut lisääntyä ihan maailmanlaajuisesti, tai niin muistelen...?

Sitä paitsi tuntuu kurjalta että maalaisia taas haukutaan jonkinlaisena yhtenäisenä massana. En ole koskaan pitänyt maalaiset-kaupunkilaiset vastakkainasettelusta... :huh:

Äänestysprosentti oli kyllä alhainen, toivottavasti kaikki 30%(?) eivät jättäneet äänestämättä sen takia, ettei se kuitenkaan kannata kun kansa kuitenkin äänestää kokoomusta ja persuja ja mikään ei muutu. Ja Päivi Räsästä.

Sitä en kyllä tajua miksi Hakkarainen meni läpi? Vai luulivatko äänestävänsä sitä toista Herra Hakkaraista?

Hiistu
Sama pulma. Oli kyllä vakaa tarkoitus äänestää ja moneen kertaan kävi mielessä käydä, mutta meni myös nopeasti pois mielestä, kun tiesin senkin äänen päätyvän Mikko Alatalon hyväksi.
Osaan samaistua, ihan samaa mietin itsekin että haluaisin äänestää mutta en halua antaa ääntäni kelle tahansa... Silloinkin yksi vaihtoehto on tietysti äänestää sen pahimman vaihtoehdon vastavoimaa, vaikkeivät mielipiteet menisi ihan yksiin. Itse päädyin äänestämään ns. "jotakuta", mutta en tiedä oliko vaihtoehto hyvä vai ei.
20.04.2015
Puolikuu avatar
191 kirjaa, 29 kirja-arviota, 586 viestiä
"kyty"No niin, äänet melkein laskettu ja somessa alkoi puhe siitä miten Suomi on kamala maa asua ja taas että täältä pitää muuttaa pois. No, en jaksa uskoa että meno tästä hirveästi kummenee... Sitä uhotaan ennen vaaleja ja vaalivoiton jälkeen, ja sen jälkeen alkaakin arki.

Tulee mieleen vuosi 2011. Olen kyllä itse pettynyt siihen, että SDP jäi neljänneksi. Jos Helsingin ja Uudenmaan vaalipiirejä katselee, niin kyllähän tuolla noita samoja vanhoja naamoja läpimeniöissä paljon. Enpä minäkään usko, että mitään kauhean radikaalia tulee tapahtumaan. Olen iloinen, että muutama uusi hyvältä vaikuttava ehdokaskin on päässyt läpi. :smile: Oma ehdokkaani jäi niukasti rannalle, mutta ehkä ensi kerralla sitten.

"kyty"Ja sekään ei taida olla vain Suomen ongelma että konservatiivisuus on alkanut lisääntyä ihan maailmanlaajuisesti, tai niin muistelen...?
Joo, tämä on käsittääkseni ollut kehityskulku ainakin Eurooppassa nyt jonkin aikaa.

Jaksan ihmetellä sitä, kuinka hyvin tunnettuudella pärjää. Esim. joku Hjallis Harkimo ei näemmä vaivaudu pahemmin kertomaan poliittisista mielipiteistään. Harkimolta ei näy löytyvän kotisivuja, julkista Facebook-sivua ja vaalikoneissa hän ei ole perustellut yhtäkään mielipidettään. Ehkäpä Hjalliksen charmi on sitten iskenyt ihmisiin jossain Kokoomuksen vaaliteltalla? Tai sitten nämä jo menneellä hallituskaudella törppöilleet ministerit ja muut rötösherrat, ilmeisesti osa kansasta on tyytyväinen heidän toimintaansa äänimääristä päätellen.

Perussuomalaisten vaalimenestys tuli ainakin minulle yllätyksenä. Olin kuvitellut, että osa protestiäänistä sulaisi pois heidän kannatuksestaan. Sipilä on jo sanonut, ettei maalintulojärjestys määritä sitä, ketkä pääsevät hallitukseen. Ennen kaikkea toivon, että tuleva hallitus on oikeasti toimintakykyinen, mitkä puolueet siellä sitten ovatkaan. Jospa saataisiin niitä kauan kaivattuja rakenteellisia uudistuksia.
20.04.2015
kyty avatar
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1046 viestiä
Puolikuu
"kyty"Ja sekään ei taida olla vain Suomen ongelma että konservatiivisuus on alkanut lisääntyä ihan maailmanlaajuisesti, tai niin muistelen...?
Joo, tämä on käsittääkseni ollut kehityskulku ainakin Eurooppassa nyt jonkin aikaa.
Ja itänaapurissa... Ja en tiedä Jenkeistä että onko suunta ylös vai alaspäin, mutta ainakin siellä raakkautui se pingviinikirja 3. haitallisimmaksi kirjaksi mitä lapsille ja nuorille voi näyttää, ja muukin lista saa vähän nostelemaan kulmakarvojaan. Ei tuo vielä taitaisi onnistua Suomessa kuitenkaan.

Suuntaus ei kai ole niin yllättävä... ihmiset takertuvat konservatiivisuuteen ja uskontoon aina kun ajat ovat epävarmoja. Ja se taas huonontaa oloja mutta tuttu on aina turvallisemman tuntuista kuin muutos, vaikka se muutos olisi hyväkin.

Jaksan ihmetellä sitä, kuinka hyvin tunnettuudella pärjää.
Minua se taas ei yllätä ollenkaan, sillä moni äänestää juuri sillä tunteella ja jotakuta tuttua. Olen aika varma että median muinoinen persupaheksunta ja jatkuva uutisointi oli yksi syy miksi puolue sai niin paljon uusia kannattajia.

Perussuomalaisten vaalimenestys tuli ainakin minulle yllätyksenä. Olin kuvitellut, että osa protestiäänistä sulaisi pois heidän kannatuksestaan.
Ehkä se johtui siitä ettei nyt ollut mitään vastaavaa selkeää "jytkypuoluetta", joka olisi saanut paljon mainosta ja näkyvyyttä ja jota kaikki olisivat äänestäneet sen takia? Ehkä protestiäänet olivat liian hajallaan... jos niitä oli.
20.04.2015
Morgan Blood avatar
139 kirjaa, 9 kirja-arviota, 339 viestiä
Oli jännittävät vaalivalvojaiset. Kannattamani puolue Vihreät tekivät mahtavan vaalivoiton ja ennätyspaikkamäärän, mutta ennen kaikkea minusta on tärkeää, että Vihreät eivät ole enää pelkkä etelä-puolue. Enemmän maaseutuedustajia olisin toki toivonut vieläkin. Minusta pitää tietää tarpeeksi maamiehen duuneista, että osaa kysyä oikeat kysymykset isänniltä asioista nimeltä fosforin talteenotto, energiantuotanto ja tuotantoeläinten hoito. Ei kukaan oikeasti halua huonoja vesistöjä ja kärsivää ympäristöä, mutta vaikea on parin yliopistolaisen miettiä omalla tasollaan sitä, mitä toisella tasolla pitäisi tehdä.

Minäkin uskon, että nyt saatiin konservatiivinen porvarihallitus... tosin nykyisestä keskustasta en osaa sanoa mitään - persuista paljonkin (tarkkasilmäinen Hakkaraisen vaalikuvia katsonut huomannee, että kaiken lisäksi pää täyttyi isäm maallisesti import-viinasta :D)

Eräs nepalilainen ystäväni totesi, että vaikka PS ei luultavasti hänen hyväänsä tavoittele, niin lopulta jopa konsevatiivis-populistisen puolueen on mahdollista olla osa toimivaa hallitusta toisin kuin monessa Aasian maissa, missä politiikka on jatkuvasti rikki. Täällä ei välttämättä ole aina yhteistä hiiltä - mutta sentään yhteiset nuotion tuhkat, mihin puhalletaan. En siis todellakaan aio paeta maasta vaikka suurista puolueista SDP:lle olisin toivonut parempaa menestystä.
20.04.2015
kyty avatar
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1046 viestiä
Joo, olen miettinyt että muistavatko kaikki "Suomesta pois muuttavat" että tämä ei ole edelleenkään pahin maa elää? Somessa törmäsin jo pariin kommenttiin sisällissodasta. Tosi hassu vitsi joo, mutta ei nyt naurata kun ajattelee Ukrainaa. Eikä naurata sekään että moni tuntuu kuvittelevan että vain stadissa asuu järkeviä ihmisiä ja muu Suomi saisi nyt pysyä poissa täältä.

No, ymmärrän tasa-arvoista avioliittoa toivoneiden pettymyksen, mutta en itse vielä usko että laki torpataan satavarmasti... ei se ole kivaa jos maa alkaa luisua konservatismiin, mutta Suomessa on vielä pitkä matka oikeasti pahaan tilanteeseen.

Mutta ainakin Vihreät saivat lisäpaikkoja ja pari maahanmuuttajaehdokastakin meni läpi. Noin niin kuin vastavoimana konservatiiveille...

Nyt sitten kai siellä perinteisesti nostetaan ensiksi omia palkkoja?
20.04.2015
punnort avatar
2 kirjaa, 1 kirja-arvio, 917 viestiä
kyty
Mutta ainakin Vihreät saivat lisäpaikkoja ja pari maahanmuuttajaehdokastakin meni läpi. Noin niin kuin vastavoimana konservatiiveille...
Kyllä mahanmuuttajatkin voivat olla konservatiiveja.
20.04.2015
kyty avatar
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1046 viestiä
punnort
kyty
Mutta ainakin Vihreät saivat lisäpaikkoja ja pari maahanmuuttajaehdokastakin meni läpi. Noin niin kuin vastavoimana konservatiiveille...
Kyllä mahanmuuttajatkin voivat olla konservatiiveja.
Joo, totta kai voivat (ja konservatiimisimmat maathan ovat juuri niitä "ulkomaita" kun ulkomaalaisiksi ei puheissa mitä ilmeisimmin enää lasketa valkoihoisia)... mutta tarkoitin lähinnä sitä että kun paikalla on voimakkaasti maahanmuuttovastaisia, joiden äänestäjistä moni haluaisi rajat kokonaan kiinni, niin on sitten vastapainoksi äänestetty myös maahanmuuttotaustan omaavia ihmisiä. Ja ainakaan Nasima ei taida olla konservatiivisimmasta päästä, vaikka en ole kaikkien ehdokkaiden mielipiteitä juuri seurannut.
20.04.2015
Ageha avatar
399 kirjaa, 4 kirja-arviota, 656 viestiä
Olin vähän pettynyt siihen, keitä vaalipiiristäni meni läpi, ja aika paljon enemmän pettynyt siihen, että persut menivät SDP:n ohi (tosin vähän kaikki taisivat olla, paitsi persuja symppaavat). :tongue: Alueeltani nuoret taisivat äänestää aika hyvin (ainakin normaaliin nuorten aktiivisuuteen verrattuna...), tai ainakin oma sosiaalinen kuplani äänesti aika nätisti ja psykanopettajani, joka ilmeisesti oli äänestyspaikan valvojana (vai mikä se nimike onkaan), sanoi, että nuoria oli näkynyt yllättävän paljon. Ärsyttää kyllä silti, kun nukkuvia varmasti oli taas hirveän paljon.

En oikeasti osaa ymmärtää äänestämättä jättämistä, koska onko sillä nyt niin kamalasti väliä, ettei oikein tiedä onko joku ehdokas nyt varmasti poikkeuksellisen hyvä jos kuitenkin on varma, että ehdokas olisi parempi vaihtoehto kuin moni muu varmasti läpi pääsevä? :angry: Ärsyttää. Sitten äänestämässä käyvät jytky-mantraa hokevat persujen kannattajat ja uhhuh. En ole vakuuttunut persujen kyvystä asialliseen päätöksentekoon.

Mutta jee vihreille. Olisi hienoa nähdä heidät hallituksessa.

Oli myös kaksi ensikertalaista ehdokasta (vassari Lapin vaalipiiristä ja vihreä Helsingin vaalipiiristä), joista toivoin että jompikumpi olisi noussut mustaksi hevoseksi ja päässyt läpi. Tietysti tiesin jo etukäteen tämän mahdottoma(hko)ksi, mutta aina voi toivoa tai jotain. :lol: Eivät kumpikaan tosiaan siis päässeet, mutta ehkäpä joissain tulevissa vaaleissa vielä.
20.04.2015
Echramath avatar
4 kirjaa, 452 viestiä
punnort
kyty
Mutta ainakin Vihreät saivat lisäpaikkoja ja pari maahanmuuttajaehdokastakin meni läpi. Noin niin kuin vastavoimana konservatiiveille...
Kyllä mahanmuuttajatkin voivat olla konservatiiveja.
Mietin tässä, että jos on merkittävää, että Nasima Razmyar on tullut Suomeen kahdeksanvuotiaana, entä Ben Zyscowicz, joka toki on syntynyt Suomessa, mutta oli Puolan kansalainen viisivuotiaaksi?

[Spoileri - klikkaa]
20.04.2015
Moonlord avatar
1006 kirjaa, 2038 viestiä
Paras juttu vaalituloksessa oli että Kokoomus saatiin pois vallankahvasta. Kokoomuksen vetämänä on menty alaspäin ja lujaa. Suomi on velkaantunut urakalla ja ihmiset on verotettu kuoliaaksi, että on ollut heittää rahaa Kreikkaan vastoin kansan tahtoa. Perussuomalaisilla on nyt näytön paikka, että onko puolueesta muuhunkin kun räksyttämään oppositiosta, mikäli nyt edes pääsevät hallitukseen kuten toivon.

Nyt pitää helpottaa työpaikkojen syntymistä ja työllistämistä säännösviidakkoa purkamalla ja verotuksen helpottamista niiltä osin. Julkishallintoa pitää järkeistää, siellä on liikaa pomoja ja pomojen pomoja jotka eivät tee tuottavaa työtä.

Mitä vittua nettilehdessä oli juttua vaalivilpistä Itsenäisyyspuolueen ja Muutos 2011 puolueen suhteen, eli niiden ääniä olisi jätetty laskematta tai hylätty aiheettomasti ja väitetään että Goldman-Sachsin omistuksessa oleva Tieto Oyj joka vastaa vaalilaskennan tekniikasta, olisi tästä vastuussa. Sivustolla oli kuvakaappauksia vaalilaskennan tulosten heittelemisestä, eli muokkasiko joku niitä välillä? Pitää toivoa ettei tämä pidä paikkaansa. Mielelläni näkisin suomen vaalit rehellisinä.

Itselleni tämä on yksi vaalien tärkeimmistä asioista. Mitä ennemmin pääsemme eroon EU:sta, sitä parempi. Eu kuppaa kaikki rahat, väsää turhaa byrokratiaa direktiiviviidakkoineen ja vie meiltä vaivihkaa lopunkin vaikutusvallan maamme asioista päättämiseen.
20.04.2015
kyty avatar
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1046 viestiä
Echramath
punnort
kyty
Mutta ainakin Vihreät saivat lisäpaikkoja ja pari maahanmuuttajaehdokastakin meni läpi. Noin niin kuin vastavoimana konservatiiveille...
Kyllä mahanmuuttajatkin voivat olla konservatiiveja.
Mietin tässä, että jos on merkittävää, että Nasima Razmyar on tullut Suomeen kahdeksanvuotiaana, entä Ben Zyscowicz, joka toki on syntynyt Suomessa, mutta oli Puolan kansalainen viisivuotiaaksi?

[Spoileri - klikkaa]
En oikein usko että yleinen mielipide pitää Beniä tai Wuolijokea maahanmuuttajina. Tai ulkomaalaistaustaisina. Ja sana "etninen" tarkoittaa sekin nykyään arkikielessä jotain ihan muuta kuin oikeasti. Jos "poliisi etsii tekijää" ja tuntomerkki on "ulkomaalainen", tai jos ihmiset sanovat että maahanmuuttajat tuovat "diversiteettiä katukuvaan", niin todennäköisesti kyse ei ole esim valkoihoisesta saksalaisesta. Tyhmää mutta niin se taitaa mennä. :neutral: Itsekin käytin sanaa maahanmuuttaja väärin, mutta maahanmuuttoa vastustavat harvemmin tarkoittavat Karl Fazereita. Tyhmäähän se on että ihmisen etnisyys on se ensisijainen seikka joka huomataan, mutta silti tuntuu että on ihan hyvä että eduskunnassa istuu muitakin kuin "valkoihoisia", miten senkin sanan itse kukin sitten haluaa määritellä.
20.04.2015
Echramath avatar
4 kirjaa, 452 viestiä
Moonlord
Mitä vittua nettilehdessä oli juttua vaalivilpistä Itsenäisyyspuolueen ja Muutos 2011 puolueen suhteen, eli niiden ääniä olisi jätetty laskematta tai hylätty aiheettomasti ja väitetään että Goldman-Sachsin omistuksessa oleva Tieto Oyj joka vastaa vaalilaskennan tekniikasta, olisi tästä vastuussa. Sivustolla oli kuvakaappauksia vaalilaskennan tulosten heittelemisestä, eli muokkasiko joku niitä välillä? Pitää toivoa ettei tämä pidä paikkaansa. Mielelläni näkisin suomen vaalit rehellisinä.
"Mitä vittua" on trollisivusto, joka kerää rahaa sillä, että sen trollausartikkelit leviävät ja mainoksia näytetään.

No, joka tapauksessa, jokainen äänestyspaikka voi tarkistaa, että heidän äänensä ovat tulleet nettiin kuten laskettiinkin ja kuka tahansa voi tunkea ne Exceliin ja tarkistaa, täsmääkö kokonaissuma. Jotain heittoahan varmasti on ollut, koska äänet tarkistettiin lopullisesti vasta tänään. En tiedä minkälaista heittoa MV-"lehti" väitti siellä olevan enkä aio avata kyseistä "julkaisua" tarkistaakseni.

Joka tapauksessa Muutokselle soivat kuolinkellot siinä vaiheessa, kun Mäki-Ketelä huomasi puoleen olevan täynnä suoraan sanoen natseiksi laskettavaa porukkaa ja häipyi. Ainoa kansanedustajakin saatiin, kun tämä heitettiin pihalle Persuista vaikka tämä ei muuta kuin poseerasi kenenkäs muun kuin kainaloitaan tuulettavan Seppo Lehdon kanssa eduskunnan lehtereillä.

Joko potentiaaliset Muutos-äänestäjät valitsivat kuitenkin astetta koherentimmalla pakalla, karismaattisella johtajalla (joo-o) ja valmiilla menestyksellä varustetut Persut tai sitten kyseessä oli laajamittainen vilppi. Your guess is as good as mine.
20.04.2015
punnort avatar
2 kirjaa, 1 kirja-arvio, 917 viestiä
kytyTyhmäähän se on että ihmisen etnisyys on se ensisijainen seikka joka huomataan, mutta silti tuntuu että on ihan hyvä että eduskunnassa istuu muitakin kuin "valkoihoisia", miten senkin sanan itse kukin sitten haluaa määritellä.
Nyt en tiedä eduskunnassa istuvien mamujen poliittisista näkemyksistä mitään, joten puhun yleisellä tasolla. Arvoliberaalius on 60-luvulla länsimaissa syntynyt liike, ja muut ovat länsimaita jäljessä esimerkiksi naisten asemassa, homojen oikeuksissa ja ihan sellaisissa perusjutuissa kuten sananvapaus (niin poliittisen puheen kuin esimerkiksi pornon julkaisemisenkin suhteen), ja jos eduskunnassa olisi huomttavasti ei-länsimaisia, saattaisimme ottaa takapakkia tällaisissa asioissa.
20.04.2015
kyty avatar
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1046 viestiä
punnort
Nyt en tiedä eduskunnassa istuvien mamujen poliittisista näkemyksistä mitään, joten puhun yleisellä tasolla. Arvoliberaalius on 60-luvulla länsimaissa syntynyt liike, ja muut ovat länsimaita jäljessä esimerkiksi naisten asemassa, homojen oikeuksissa ja ihan sellaisissa perusjutuissa kuten sananvapaus (niin poliittisen puheen kuin esimerkiksi pornon julkaisemisenkin suhteen), ja jos eduskunnassa olisi huomttavasti ei-länsimaisia, saattaisimme ottaa takapakkia tällaisissa asioissa.
Ajattelin asiaa lähinnä siltä kantilta että jos halutaan säilyttää yhteiskuntarauha yms niin on parempi jos eduskunnassa istuu myös ei-valkoisia, niin ettei tunnu siltä ettei muilla ole mitään asiaa päätöksentekoon, kun Suomessa kuitenkin asuu muitakin. Se ei sitten tietenkään ole relevanttia että missä nämä "ulkomaalaisen näköiset" ovat syntyneet, joten sinänsä "maahanmuuttaja" voi olla huono sanavalinta. Sinänsä olen samaa mieltä että länsimaisia arvoja pitä suojella, varsinkin kun elämme maailmassa jossa niin monet (länsimaalaisetkin!) pitävät ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa suurena uhkana.

Mutta joo, jos ajattelee ihan liberaaleja länsimaitakin niin vaikka eteenpäin onkin menty niin naisetkaan eivät ole vielä ihan tasa-arvoisia, ja kummasti se homokysymyskin on niin vaikea vuodesta toiseen... Luulen että poikkeava = paha-ajattelu on ihmisillä jonkinlainen lajityypillinen ominaisuus. Ennenkin yhteisön normeja rikkoneita syytettiin luonnonkatastrofeista tai kalavajeesta, nyt monelle tasa-arvoinen avioliittolaki on suurempi uhka kuin... niin, ne oikeat isot uhat.
21.04.2015
Puolikuu avatar
191 kirjaa, 29 kirja-arviota, 586 viestiä
"Moonlord"Paras juttu vaalituloksessa oli että Kokoomus saatiin pois vallankahvasta. Kokoomuksen vetämänä on menty alaspäin ja lujaa. Suomi on velkaantunut urakalla ja ihmiset on verotettu kuoliaaksi, että on ollut heittää rahaa Kreikkaan vastoin kansan tahtoa. Perussuomalaisilla on nyt näytön paikka, että onko puolueesta muuhunkin kun räksyttämään oppositiosta, mikäli nyt edes pääsevät hallitukseen kuten toivon.
Jos saadaan. Olen hieman huolestunut siitä mahdollisuudesta, että Kokoomus olisi seuraavassakin hallituksessa. Stubb on jo sanonut, että haluavat alkaa vetämään tiukkaa linjaa. Tosin, jos Sipilä havittelee samalla jotakin yhteiskuntasopimusmallia, Antti Rinne olisi hänelle Stubbia parempi kumppani. Minua muuten huvitti Laura Rädyn kampanja ”Tutustuisitko Lauraan?” Eiköhän ole niin, että Lauran kannattaisi tutustua muihin, tietäisi vähän enemmän suomalaisten palkkatasostakin. :tongue:

punnort
kytyTyhmäähän se on että ihmisen etnisyys on se ensisijainen seikka joka huomataan, mutta silti tuntuu että on ihan hyvä että eduskunnassa istuu muitakin kuin "valkoihoisia", miten senkin sanan itse kukin sitten haluaa määritellä.
Nyt en tiedä eduskunnassa istuvien mamujen poliittisista näkemyksistä mitään, joten puhun yleisellä tasolla. Arvoliberaalius on 60-luvulla länsimaissa syntynyt liike, ja muut ovat länsimaita jäljessä esimerkiksi naisten asemassa, homojen oikeuksissa ja ihan sellaisissa perusjutuissa kuten sananvapaus (niin poliittisen puheen kuin esimerkiksi pornon julkaisemisenkin suhteen), ja jos eduskunnassa olisi huomttavasti ei-länsimaisia, saattaisimme ottaa takapakkia tällaisissa asioissa.
Mua häiritsi myös se, että puhuttiin koko ajan ”maahanmuuttajaehdokkaista” ikään kuin ulkomaalainen tausta olisi näiden ehdokkaiden politiikan määrittävä tekijä. Ainakin itse toivon (ja uskon), että esim. juuri Nasima Razmyarilla on eduskunnassa muutakin virkaa kuin olla maahanmuuttaja.

Tulee mieleen Ylen Islam- ilta, jossa imaami Bahmanpour suhtautui melko kevyesti siihen, että Sharia-lain mukaan rangaistus julkisesta homoseksuaalisesta käytöksestä on kuolemantuomio. Samassa ohjelmassa ollut Muslimikodin Islamin opettaja Ahmad Fadil (ainoana) kannatti sharia-lain käyttöönottamista Suomessa. Että joo, on maahanmuuttajissa ihan yhtä konservatiiveja kuin mitä suomalaisissakin. Tosin jollakulla patavanhoillisella muslimilla ei välttämättä oikein olisi puoluetta, johon liittyä. Elleivät perusta omaa.

Muistelin vuonna 2011 bongaamaani mielestäni hyvää kirjoitusta siitä, miksi vaaleihin pettyneiden ei kannata muuttaa pois suomesta: http://www.vallankumous.org/blogi/2011/04/18/takaisin-politiikkaan-sielta/
21.04.2015
kyty avatar
32 kirjaa, 7 kirja-arviota, 1046 viestiä
PuolikuuEttä joo, on maahanmuuttajissa ihan yhtä konservatiiveja kuin mitä suomalaisissakin. Tosin jollakulla patavanhoillisella muslimilla ei välttämättä oikein olisi puoluetta, johon liittyä. Elleivät perusta omaa.
Joo no vaikka olen sitä mieltä että olisi hyvä että kansanedustajat edustaisivat mahdollisimman laajaa skaalaa (antaisihan se vähän oudon signaalin jos sinne valittaisiin vaikka pelkkiä keski-ikäisiä valkoihoisia setiä) niin en kyllä toivo että Suomeen tulee enää yhtäkään patavanhoillista puoluetta. :huh: Aika vanhoillisia tyyppejähän löytyy tietysti sieltä sun täältä.

Kun maahanmuutosta ja islamista puhutaan niin suhtautuminen kaikenlaisiin patavanhoillisuuksiin on kummallisesti erilaista. Aivan kuin ihmiset eivät kuitenkaan näkisi muiden ihonvärien edustajia oikein henkilöinä. Unohdetaan että myös muslimi voi olla vanhoillinen jäärä jolla on haitallisia asenteita - tämähän on poliittisesti äärimmäisen epäkorrekti asia sanoa ja sitä kuulee yleensä vain persuilta. Suuri osa ihmisistä pystyy muuttamaan mielipidettään saatuaan oikeaa tietoa, mutta osa ei vain suostu ja sulkeutuu omiin piireihinsä haitallisin seurauksin.

Jos nyt vaikka ajattelee kreationisteja tai USA:n republikaaneja tai Päivi Räsäsiä. Muuttavatko he mielipidettään jos he matkustavat maasta toiseen tai saavat tietoa joka todistaa heidän mielipiteensä vääriksi? Patavanhoilliset tuntuvat päin vastoin takertuvan uskomuksiinsa sitä paniikinomaisemmin mitä enemmän muut niitä asettavat kyseenalaisiksi. Miksi ei siis niin voisi käydä myös islamilaisessa maailmassa. Vaikka ihmiset muuttaisivatkin Eurooppaan.

Yksi kauhuskenaarioni on itse asiassa se että joskus kaukaisessa tulevaisuudessa luisutaan takaisin konservatismiin ja unohdetaan kaikki edistys mitä ainakin osassa maailmaa on tähän asti saavutettu.

No, Suomen kristillisdemokraateista ei ole sentään kukaan vielä ollut ajamassa lakia, joka oikeuttaisi homoseksuaalien tappamisen päähän ampumalla... kuten USA:ssa kävi... :roll:

Muistelin vuonna 2011 bongaamaani mielestäni hyvää kirjoitusta siitä, miksi vaaleihin pettyneiden ei kannata muuttaa pois suomesta: http://www.vallankumous.org/blogi/2011/04/18/takaisin-politiikkaan-sielta/
Tuolla oli hyviä pointteja. Monet tuntuvat tosiaan kuvittelevan että ihmiset ovat kaikki pohjimmiltaan hyviä ja rationaalisia. Tosin tämä asettuu heti kyseenalaiseksi kun lukee aggressiivisia kommentteja, joita laukovat itseään älykkäinä ja fiksuina pitävät ihmiset. Silloin tekisi välillä mieli sanoa että "oletko ajatellut että vastapuoli ajattelee ihan samalla tavalla ja hekin tuntevat olevansa oikeassa?"

Osa varmasti purkaa vain pettymystään kovin sanoin... kukapa ei niin olisi joskus tehnyt, paitsi jos on äärimmäisen kiltti ihminen. Mutta ei tarvitse miettiä mistä sodat alkavat kun tappouhkaukset ja vallankumouspuheet alkavat sinkoilla heti kun tulee pienikin vastoinkäyminen.
21.04.2015
Echramath avatar
4 kirjaa, 452 viestiä
Edellisessä eduskunnassain sitäpaitsi oli mamu, Ahvenanmaan silloinen edustaja Elisabeth Nauclér on syntyjään ruotsalainen. RKPn riveissä on myös joku ruotsalaissyntyinen ollut.

Koska jokainen vaalipiiri on omat vaalinsa, ei kokonaispaikkamäärä tosiaan jakaudu kuten kannatus. Keskusta sai ihan liikaa paikkoja, PS myös (Kokoomus sai enemmän ääniä kuin PS), kokkarit ja demarit vähäsen ja kaikki sitä pienemmät sitten vähemmän kuin kannatus antaisi ymmärtää.

Nimim. Aleksi Laineen laskelmat, joissa on kyllä yksi melko hämmentävä vaaliliitto mukana.

KESK 21,1% -> 49 paikkaa (7 liikaa)
PS 17,6% -> 38 paikkaa (3 liikaa)
KOK 18,2% -> 37 paikkaa (1 liikaa)
SDP 16,5% -> 34 paikkaa (1 liikaa)
VIHR 8,5% -> 15 paikkaa (2 liian vähän)
VAS 7,1% -> 12 paikkaa (2 liian vähän)
RKP 4,9% -> 9 paikkaa (1 liian vähän)
KD 3,5% -> 5 paikkaa (2 liian vähän)
PIR 0,8% -> 0 paikkaa (lähes 2 liian vähän)
ITSP 0,5% -> 0 paikkaa (1 liian vähän)
SKP + M11 0,6% -> 0 paikkaa (1 liian vähän)

Ihan toinen asia tietysti on, halutaanko oikeasti sellainen eduskunta, jossa on runsaasti yhden edustajan puolueita.
23.04.2015
River avatar
87 viestiä
MoonlordParas juttu vaalituloksessa oli että Kokoomus saatiin pois vallankahvasta. Kokoomuksen vetämänä on menty alaspäin ja lujaa. Suomi on velkaantunut urakalla ja ihmiset on verotettu kuoliaaksi, että on ollut heittää rahaa Kreikkaan vastoin kansan tahtoa. Perussuomalaisilla on nyt näytön paikka, että onko puolueesta muuhunkin kun räksyttämään oppositiosta, mikäli nyt edes pääsevät hallitukseen kuten toivon.

Nyt pitää helpottaa työpaikkojen syntymistä ja työllistämistä säännösviidakkoa purkamalla ja verotuksen helpottamista niiltä osin. Julkishallintoa pitää järkeistää, siellä on liikaa pomoja ja pomojen pomoja jotka eivät tee tuottavaa työtä.

Mitä vittua nettilehdessä oli juttua vaalivilpistä Itsenäisyyspuolueen ja Muutos 2011 puolueen suhteen, eli niiden ääniä olisi jätetty laskematta tai hylätty aiheettomasti ja väitetään että Goldman-Sachsin omistuksessa oleva Tieto Oyj joka vastaa vaalilaskennan tekniikasta, olisi tästä vastuussa. Sivustolla oli kuvakaappauksia vaalilaskennan tulosten heittelemisestä, eli muokkasiko joku niitä välillä? Pitää toivoa ettei tämä pidä paikkaansa. Mielelläni näkisin suomen vaalit rehellisinä.

Itselleni tämä on yksi vaalien tärkeimmistä asioista. Mitä ennemmin pääsemme eroon EU:sta, sitä parempi. Eu kuppaa kaikki rahat, väsää turhaa byrokratiaa direktiiviviidakkoineen ja vie meiltä vaivihkaa lopunkin vaikutusvallan maamme asioista päättämiseen.
Hear, hear! :smile:
^ Ylös