Maahanmuuttokeskustelu

Jotenkin voisi kuvitella ettei Rising ole ehkä paras paikka löytää uusnatseja.

Tuosta JPAP:n mainitsemasta katupartioinnista tuli mieleen nettikeskustelu missä suomalainen islamisti (Vaarallinen Muhammed nimellä suomi24:sta trollaava) ihmetteli suomalaisten individualismia ja vannoi yhteisöllisyyden nimeen. Noissa kulttuureissa miehillä on tapana viettää illat keskenään miesporukoissa jutellen ja kotona vaimon kanssa vietetään suhteellisen pieni osa ajasta verrattuna suomalaiseen kulttuuriin. Juuri koskaanhan nuo eivät liiku pienissä porukoissa vaan aina joukolla.   Tuolla tavalla ne valtaavat äkkiä pienten paikkakuntien katuelämän iltaisin. Esimerkiksi Lappajärvelle, 3200 asukkaan kuntaan, tulossa satoja pakolaisia. Ei siinä yksinäisen suomalaismiehen auta kuin vaihtaa hyvissä ajoin kadun toiselle puolelle kun iso lössi tulee vastaan. Minkälaisia kokemuksia teillä pääkaupunkiseudun asukkailla on moisesta? Seuraako tästä vastavuoroisesti suomalaisten nuorten jengiytymistä?

Olen kävellyt ison somalijoukon läpi pariinkin otteeseen. Näistä syyrialaisista ei ole niinkään vielä kokemusta. Ei mitään ongelmia. Kiitos kysymästä.   Suominuorten jengiytyminen on jo tapahtunut, jos et ole huomannut. Perusteetta ja ei niin kovin hyvin seurauksin. Pidän tällä hetkellä maahanmuuttokriitikoita isompana uhkana yhteiskuntarauhalle.   Muoks: Iivarin viestin jälkeen vähän siistitty sävyä.

Olin tuossa viime talvena kolme kuukautta töissä Sellon kirjastossa Leppävaarassa Espoossa. Nuortenosastolla, joka on yhdessä nuorisotoimen kanssa hallinnoitu nuorisotila. Enemmistöllä asiakkaista on useita äidinkieliä. Ongelmia syntyy pääasiassa samoista syistä kuin muuallakin: joku suomenkielinen on kännissä tai jotkut kolmetoistavuotiaat yrittää olla koviksia, jotta kuustoistavuotiaat arvostaa. Mitään tekemistä ongelmien laadulla ei ollut etnisten taustojen kanssa.   Ei olisi ilmeisesti pitänyt kehua keskustelun tasoa. Jatkettaisko taas asiallisemmin?

[quote="Moonlord" post=38367]Tuolla tavalla ne valtaavat äkkiä pienten paikkakuntien katuelämän iltaisin. Esimerkiksi Lappajärvelle, 3200 asukkaan kuntaan, tulossa satoja pakolaisia. Ei siinä yksinäisen suomalaismiehen auta kuin vaihtaa hyvissä ajoin kadun toiselle puolelle kun iso lössi tulee vastaan. Minkälaisia kokemuksia teillä pääkaupunkiseudun asukkailla on moisesta?[/quote] Jos nyt stereotyyppien kautta mietin keitä saa useimmiten Helsingissä varoa, niin mieleen nousee enemmänkin suomalaiset arvaamattoman sekakäyttäjän oloiset tyypit kuin maahanmuuttajat, joista iso osa ei käytä energiajuomia kovempaa tavaraa. Sattumanvaraiset pahoinpitelyjengit ym. taitaa olla maahanmuuttajien tuoma juttu, mutta ne on itselle tuttuja lähinnä lehdistä, niin vaikea suhtautua, kaikki sairaammat jutut lienee kuitenkin enemmän poikkeus kuin sääntö, taustasta riippumatta. Toki maahanmuuttajien porukat saattaa joskus kovaäänisyydellään ärsyttää, mutta lähtökohtaisesti enemmän aina epäilyttää jos suomalaisia nuoria on huomattavan iso määrä liikkeellä.

[quote="max"]Sattumanvaraiset pahoinpitelyjengit ym. taitaa olla maahanmuuttajien tuoma juttu[/quote]   Tämän vuosituhannen ilmiönä ehkä, mutta sitten on taas se kultainen 60/70-luku, jonka jengitouhu muistutti vähän liikaakin tätä taannoista nuorison ryöstely- ja pahoinpitelyjengitouhua (johon siis kuului kantasuomalaisia maahanmuuttajanuorten lisäksi, etnisyys ei vaikuttanut asiaan).   [url=http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/72902-muisto-helsingista-1975-koko-vartijajoukko-hakattiin]Artikkeli aiheesta[/url]. Itse myllypurolaisena muistan vielä nuo jengiytymisen jälkimainingit. Villeimpiä aikoja en päässyt näkemään, mutta kyllä vielä 80-luvun puoliväliin asti esim. puotinharjulaisten, kontulalaisten ja myllypurolaisten nuorten välillä oli satunnaisia yhteenottoja. Heli Savin oli tuttu mummeli minullekin.   Muoks: [url]http://www.uuttahelsinkia.fi/fi/myllypuro/perustietoa/historia[/url] tuli vastaan: [quote]”Vuonna 1977 koimme nuorten kanssa viimeisen ja vaikeimman konfliktin, joka avasi salvat väliltämme ja löysimme yhteisen sävelen toiminnallemme. [b]Sen jälkeen ei oma nuorisomme ole tehnyt pienintäkään ilkivaltaa[/b]”, kertoo Yläkiventie 5:n talotoimikunnan perustaja edesmennyt Heli Savin.[/quote]   Paskapuhetta :cheesy:

Rasimus kirjoitti: [quote]Suominuorten jengiytyminen on jo tapahtunut, jos et ole huomannut.[/quote]   En ole huomannut, koska täälläpäin ei ole minkäänlaisia jengejä. Historiaa jos muistelee niin joskus 70-80-luvulla Seinäjoella "isommassa kaupungissa" asuva serkku kertoi nuorten jengeistä, Teddyt ja mitä niitä nyt olikaan, mutta sekin taisi jäädä sinne 80-luvulle. Mistään suuremmista yhteenotoista en kyllä muista kuulleeni silloinkaan, koska niillä taisi olla omat reviirit missä viihtyivät.   Jos otetaan huomioon suuri nuorisotyöttömyys, ja sitä myöten syrjäytymisen uhka, kulttuurierot porukkojen välillä ja kilpailu naisista niin tulevaisuudessa tulee olemaan kova urakka, jos meinataan pitää nuoret rauhallisina. Ja miksei vanhemmatkin. Mielenkiinnolla seuraan sivusta tuota Kauhavan tilannetta. Sinne on kuulemma tullut hyvin noita lapsiperheitä ja ne on otettu hyvin vastaan, mutta veikkaanpa että jos ensimmäinen raiskaus joskus tulee niin pohjalaisten veri kiehahtaa helposti.   Niin ja mainitaan nyt vielä, ettei jää mielikuvaa että täällä ollaan kusi sukassa noiden suhteen. En henkilökohtaisesti pelkää "mustien miesten laumoja". Noiden paikallisten känniääliöidenkin kanssakin on pärjätty ilman kahinointia vaikka jonkinmoista huutelua on esiintynyt. Näin rauhallista miestä on vaikea provosoida mihinkään. Olen aikoinani opettanut itsepuolustuslajia ja osaan pitää itsestäni huolen.

Pelkäisin enempi eri ryhmien yhteenottoja kuin mitään yksittäistä tahoa joka toisi kaikki ongelmat muassaan. Ei sisällissodastakaan nyt [i]niin[/i] kauaa aikaa ole. Ihmisillä on vähän liian herkästi taipumus kääntyä toisiaan vastaan ihan vain sillä perusteella että kuulutaan eri ryhmiin. Kokeissa on todettu, että [url=http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/kuka_pelkaa_mustaa_miesta]aivot lakkaavat reagoimasta toisten ihonväriin kun ihmiset tuntevat kuuluvansa samaan joukkueeseen[/url]. Varsinkin nuoret liikkuvat paljon yhdessä, ja se onkin parempi tapa estää ongelmia kuin eri ryhmien välinen kyräily. Siinä on vain pakko joustaa perinteistä.   Toki on jengejäkin ja osittain ongelmat johtuvat rasismista, jota esiintyy puolin ja toisin maahanmuuttajien ja kantaväestön välillä. Sekä vielä eri vähemmistöjen välillä kun eri porukat eivät tykkää toisistaan.     [quote="Moonlord" post=38377] Jos otetaan huomioon suuri nuorisotyöttömyys, ja sitä myöten syrjäytymisen uhka, kulttuurierot porukkojen välillä ja kilpailu naisista niin tulevaisuudessa tulee olemaan kova urakka, jos meinataan pitää nuoret rauhallisina.[/quote]   Tyttölapsien vähäinen arvostus Kiinassa johti jo siihen ettei naisia riitäkään kaikille, mutta eipä sielläkään kai pahemmin ole mellakoitu sen takia. Tosin ehkä siellä kukaan ei ajattele niin että kaikilla on oikeus omistaa nainen.

[quote="Moonlord"].En henkilökohtaisesti pelkää "mustien miesten laumoja".[/quote]   Juu varmasti et. Esitit kuitenkin asian niin, että yksinäisellä suomalaisella miehellä olisi pelättävää. Tämä vaatii jo vähän enemmän analysointia.   Tarkennan mikä minua ärsytti...   "Ei siinä yksinäisen suomalaismiehen auta kuin vaihtaa hyvissä ajoin kadun toiselle puolelle kun iso lössi tulee vastaan" oli asenteellista artikulaatiota... Hyppäsit kauhukuvalla latautuneeseen lauseeseen suoraan viattomasta ajatuksesta ulkona keskenään sosialisoivista ulkomaalaisista. Ikäänkuin jengiytyminen ja vaaralliseksi muuttuminen on tällaisen käytöksen automaattinen seuraus. Ja mikä pahinta: vaaralliseksi ei itseasiassa muututa, vaan sitä muka jo ollaan. Noin niinku etnisenä ominaisuutena.   Jos tätä et tarkoittanut, niin olen pahoillani väärinkäsityksestä. Sinun pitää siinä tapauksessa opetella muotoilemaan asiasi paremmin. Käyttäisitkö samaa terminologiaa, jos mainittaisiin, että siinä noita maajusseja kerääntyy illan suussa kylänraitille?     [quote="Moonlord"]Jos otetaan huomioon suuri nuorisotyöttömyys, ja sitä myöten syrjäytymisen uhka, kulttuurierot porukkojen välillä ja kilpailu naisista niin tulevaisuudessa tulee olemaan kova urakka, jos meinataan pitää nuoret rauhallisina.[/quote]   Alkoi hyvin, mutta sitten... Naiset? Ne tulee ja vie meidän naiset? :shock: Kyty, he is all yours...   Ne muuten syrjäytyvät myös yhdessä. Siitä syntyy yhteenkuuluvuutta. Jengejä ja levottomuuksia syntyy yhteisymmärryksessä, eri kansallisuusryhmien välillä, ja ihan ilmankin kansallisuusryhmiä. Etnisyyden korostaminen näiden uhkakuvien torjunnassa ei nyt vain toimi.     [quote="Moonlord"]veikkaanpa että jos ensimmäinen raiskaus joskus tulee niin pohjalaisten veri kiehahtaa helposti.[/quote]   Sitä en epäile. Johan jokaisesta huhutustakin tapahtumasta on nettiraivo ja lynkkausmieliala heti yllä.   Toisaalta kun pienelle paikkakunnalle, jossa jokainen tuntee pakostikin toisensa, joudutaan sijoittamaan ihmisiä, niin näiden kanssa on pakko tulla toimeen. Ei voi vetäytyä omaan bunkkeriinsa kyräilemään ja puhumaan paskaa ihmisistä joista ei tiedä yhtikäs mitään. Se kun on yksi isoimmista ongelmista suurten kaupunkien maahanmuuttajien ja kantaväestön välillä: yritetään välttää toisten kanssa elämistä.     [quote="Rasimus"]Suominuorten jengiytyminen on jo tapahtunut, jos et ole huomannut.[/quote]   Okei. Tuo oli liioittelua. Uusnatsien touhua ei voi vielä kutsua jengimäiseksi toiminnaksi niin kauan kuin ei pystytä osoittamaan, että muutamat riehujat olisivat nimenomaan lähetetty riehumaan. Läheltä kuitenkin liippaa. Eikä nämä tähänastiset mielenosoitusperseilijät ole olleet tarpeeksi järjestäytyneitä ansaitakseen jenginimitystä (en laske foorumeiden "mennään mielenosoitukseen" -innostuksia järjestäytymiseksi).

Jotenkin pidän noita nykynuorten jengejä kumminkin eri juttuna, uutena ilmiönä, vähän sairaampana ja arvaamattomampana. Kun 80-luvulla oli vaikka teddyt vs. punkkarit tai 90-luvulla skinit vs. maahanmuuttajat tai 00-luvulla moottoripyöräjengi vs. moottoripyöräjengi, niin siinä on aina suht selkeät osapuolet, ja ehkä jopa jonkinlainen kunniakoodisto. Tietty jompaankumpaan osapuolista voi kuulua ilman että tekee mieli tapella, ja sikäli voi joutua uhriksi tahtomattaan (etenkin skinien tapauksessa), mutta hommassa oli silti joku järki (vaikka olisikin kieroutunut järki). Kun taas uutisten perusteella nykyjengit on enemmän periaatteella me vs. maailma. Kellopeli appelsiini-tyylinen ultraviolence on oikeasti tullut, eli kuka vaan oon tarpeeksi epäonnekas tullakseen väärällä hetkellä vastaan, on sillä kertaa se uhri.

Tässä touhuttuani lapsesta saakka ties mistä tulleiden mestareiden ja antimestareiden kanssa sanoisin, että apinaisuuden pitäisi olla adjektiivi ja se saattaa kuvata minkä tahansa kulttuuritaustan omaavaa henkilöä. Se, että eletään hankalaa aikakautta – on vain mukava vierittää jonkun erinäköisen ja kovempiäänisen piikkiin.   ”Nuoret miehet” tuntuvat myös olevan jonkinlainen tuskailun aihe. Tässä ollessani itsekin ”nuori mies” lienen syyllistymässä jatkuvasti johonkin pahaan ellen saa p*llua. Hyvin suomea palattava tumma kaverini sai vähän aikaa sitten puhuttua itselleen työn puhelimessa, mutta kun nimi tuli ilmi, puhelimessa vain todettiin, ”tarkemmin ajatellen emme tarvitsekaan sinua”. Ainakin minussa tämä herättäisi enemmän katkeruutta paikallista menoa kohtaan kuin uusi elämä erilaisessa kulttuurissa. Onneksi tällä hemmolla on vahva kaveripiiri.   Varsinainen pointtini kuitenkin on, että koko keskustelun, ”keskustelun” sekä aiheen tiimoilta puuhailun sekä paskapuuhailun ulkopuolelle jää yksi olennainen pointti - tulijoiden Kotouttaminen yhteiskunnan jäseniksi. Vihreät ehdottivat juuri, että hallitus nostaisi hyvän kotouttamisen yhdeksi kärkihankkeistaan. Minusta tuota pitäisi kaikkien ottaa koppi vaikka maahanmuuton tukeminen ei kuuluisi omaan agendaan. Meillä on pakolaisia, siitä ei pääse mihinkään ja heidän integroimisensa ympäröivään yhteiskuntaan on vain tehtävä, mikäli heistä halutaan työntekijöitä ja ihmisiä nuorentamaan maamme hoitosuhdetta. Tätähän pidetään tärkeimpänä asiana, mihin maahantulo vaikuttaa humanitäärisen kriisin helpottamisen lisäksi. Hyvä kotouttaminen vähentää lieveilmiöitä paremmin kuin mikään. Varsinkaan väkivaltaiset sekä aggressiiviset ulostulot, joita on ollut ilmoilla viime aikoina niin, että oksettaa. Se ei ole ”kansalaisen aktivoitumista” – se on rikollista toimintaa.   Maahantulijoiden ja maahantulijoiden vastaanottokeskusten ympäristössä asuvien kantasuomalaisten elämää helpottaisi kummasti jos Suomeamme avattaisiin tulijoille jo vastaanottokeskuksissa. Niissähän on muutenkin puutetta mielekkäästä tekemisestä. Tämänhetkiset viralliset kotouttamisohjemathan ovat melko naurettavia. Omalla alallani aloitettiin projekti, missä korkeakoulutetuille pakolaisille opetetaan vertaisavulla Suomen työkulttuuria, työpaikkatapoja ja työpaikkataitoja.   On turhaa myös kiistää, ettei tulijoiden sekaan mahtuisi idiootteja, rasisteja surffaajia tai täysiä palikoita jotka piiloutuvat kotiin katkeroitumaan uusista ympyröistä. Niitähän meillä riittää Suomessakin, emmekä välttämättä tahtoisi lisää. Hekään tuskin ovat niin pelottavia, että kannattaa heitellä ilotulitteilla ja kivillä. Myös sitä, että jotkut lähtevät takaisin, on melko turha kritisoida vaikka se jonkin verran laskua tuo. Lasku olisi kuitenkin huomattavasti isompi, jos tulijat jäisivät vaikka vuodeksi ja lähtisivät sitten. Se ei myöskään merkittävästi näy valtion budjetissa. On huomattavasti suurempia menoeriä.   (joudun hyppimään luennolle joten pahoittelen jos tekstiin jäi joitain hirvittävän epäselviä lauseita. Korjannen illemmalla).

Todella paljon muukalaisvihasta on pelon aiheuttamaa, jollei suurin osa. Voi olla liian yksinkertaisesti sanottu, näin vaikeasta ja laajasta asiasta, mutta näin olen itse ainakin huomannut ihan ruohonjuuritasolla.   Pari hyvää esimerkkiä, mihin olen törmännyt, kun jutellut Torniolaisten kanssa:   Kaupan kassaneiti Kerroin kassaneidille, että näin rajalla 200-metrisen jonon pakolaisia (Tornio-Haaparanta), johon hän reagoi selvällä pelolla. Ensimmäinen kommentti tais olla, että hän kertoi pelkäävänsä yksin kävellä pimeällä töistä kotiin, koska mustia miehiä ei edes näe pimeässä. Oli niin hassu kommentti, että en voinut olla repeilemättä ja haukkua häntä leikkisästi rasistiksi.   Raiskaukset Tutun jätkän kaverin muijafrendi raiskattiin. Hän oli kerennyt soittamaan raiskauksen aikana poikaystävälleen ja ilmoittamaan paikan. Poikaystävä ja tuttuni kerkesi tapahtumapaikalle raiskauksen ollessa vielä käynnissä. Muutama nyrkinlyönti oli vaihdettu, mutta tilanne oli saatu purettua. Se on harmillista tälläinen, oli tekijät sitten suomalaisia, ruotsalaisia tai muista maista. Tässä tapauksessa tekijät olivat maahanmuuttajia, ja tämä on herättänyt todella paljon pelkoa heitä kohtaan.   Aivan uskomatonta minkälaista läppää täällä saa kuulla, olit sitten uimassa, salilla tai missä tahansa. Aivan uskomattoman rasistista läppää. Osan niistä ymmärtää, koska pelolla on iso voima ihmiseen, mutta osaa ei. Suojelupoliisin mukaan Torniossa ei ole järjestäytynyttä natsiporukkaa. Heidän mielestään lähin on Oulussa. Mutta ei ole kaukana, että sellainen tännekin pesiytyy.

Jotenkin ajattelisin että on ihan luonnollista, että tänne pakolaisina tulevat haluavat joskus palata kotiin. Kotimaa on kuitenkin aina kotimaa, josta ei näissä tapauksissa useinkaan lähdetä siksi että halutaan. Toiseen maahan tarkoituksella muuttaminen on sitten eri asia, vaikka vähän hirvittää kun tuntuu että monet haluaisivat maahanmuuttajista jonkun halpatyö-alaluokan tekemään kaikki huonostipalkatut työt. Olen joidenkin puheista ymmärtänyt että edes hyvä tutkinto ei välttämättä kelpaakaan Suomessa.   Mut joo... ainahan se on ikävästi niin että luokitellaan. Jokainen ihmisryhmä saa niistä osansa. Nuoret miehet kokevat että heitä pidetään riskinä, tytöt kokevat että heitä vähätellään, vanhukset kokevat olevansa tarpeettomia...   Ikävää faktaa vain on että nuoren miehen riski tehdä tyhmää on isompi kuin muulla väestöllä. Jos ihan maailmanhistoriaa ajattelee, niin usein siellä on ollut juuri joukkioita nuoria miehiä, samoin uusnatseissa, ääri-islamisteissa, joukkoraiskauksissa... joten sinänsä huoli on myös aiheellinen. Keskusteluissa on vain enempi kyse keskimääräisestä riskistä. Esimerkiksi pieniäkin riskejä otetaan helpommin, kuten vaikka ajetaan autolla liian lujaa, vaikka kaikki eivät tietenkään tee niin. Johtuu meidän biologiastamme, samoin kuin se että vanhana jääräydytään ja tytöt puukottavat herkemmin henkisesti selkään kuin antavat jollekulle fyysisesti turpiin. (Mikä ei tarkoita sitä, etteikö löytyisi vanhuksia jotka kokeilisivat uusia juttuja tai tyttöjä, jotka pahoinpitelevät jonkun.)

Kun ollaan tekemisissä tällaisen hitaamman ja kontrolloidumman keskustelun kanssa, toivoisin jatkossa keskustelijoilta sitä, että he välttäisivät käyttämästä termiä [b]kantasuomalainen[/b]. Kantaväestö ja uussuomalaiset on ihan jees, mutta kantasuomi on itämerensuomalaisen kielimuodon kantamuoto ja kantasuomalainen tarkoittaa kantasuomenpuhujaa. Todennäköisesti viimeisetkin heistä ovat kuolleet alun toistatuhatta vuotta sitten.

Olin myös aikeissa ottaa tuon kotiutumisen puheeksi. Maanpuolustus.net sivuston keskustelussa joku sanoi kysyneensä asiaa sellaiselta joka kotiuttaa noita työkseen. Vastaus oli: Suomen kielen oppiminen kestää 3-5 vuotta, kaikki eivät halua oppia. 50 prosenttia pääsee työelämään 5-7 vuoden kuluttua saapumisestaan, loput ovat sitten työttöminä tai ikuisopiskelijoina. Ruotsin kokemusten perusteella toisen sukupolven tilanne on vähän parempi, mutta ei paljoa.   Olisiko täällä porukkaa joka osaisi antaa arvioita paljonko voimme ottaa pakolaisia Suomeen? Olen tätä muutaman kerran kysynyt asian kannattajalta, mutta vastausta ei ole koskaan tullut. Siten että yhteiskuntarauha säilyy ja voimme kuvitella löytävämme sijoitus/asuinpaikkoja ja töitä edes tuolle 50%:lle. Orpo ilmoitti että homma rahoitetaan lainarahalla eli tappi on auki taivaaseen asti, siitä ei tarvitse huolehtia.   Onko se maksimimäärä 80 000 mihin kuntia pyydettiin varautumaan toukokuussa jo ennen tuon vyöryn alkua, 25% kuntien väestöstä johon (epäluotettavan) huhun mukaan kuntien pitäisi varautua eli noin 1 300 000, vai 1,800 000 jonka Katainen sanoi haluavansa Suomeen puhuessaan [url=http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2008/05/27/suomi-tarvitsee-kaksi-miljoonaa-maahanmuuttajaa/200814366/12]Suomen ikärakenteesta 2008[/url], vai 62 miljoonaa minkä määrän [url=http://www.statewatch.org/news/2010/nov/eu-com-final-report-relocation-of-refugees.pdf]Eu:n raportti[/url] laski Suomeen mahtuvan vuonna 2010?   Itse ehdottaisin tällä hetkellä 50 000 ja tämä siis perheenyhdistämisten jälkeen. Eli pian pitäisi laittaa stoppia, mistä on onneksi jo merkkejä näkyvissä koska juuri tänään oli lehtiotsikoissa että irakilaisille ja somaleille ei toistaiseksi turvapaikkapäätöksiä. Sitten kun tuo määrä on kotiutettu niin sitten voisi miettiä lisää.

Kupla näyttäisi olevan puhkeamassa kun isotkin lehdet jo kirjoittavat negatiivisia uutisia. Saksan [strike]turvapaikoista[/strike] (korjataan, yhdestä turvapaikasta) on paljastunut laaja naisten raiskausilmiö (Olisipa kiva tietää kuinka tuo tuli ilmi, katselivatko turvapaikan loput 5000 miestä sitä sivusta tekemättä mitään). Täälläkin poliisi tiedottaa että paljon on ollut ongelmia, varkauksia, tyttöjen häirintää ja muuta. Turun sanomissa oli uutinen teinipojan pahoinpitelystä 10 ulkomaalaisen taholta, koska poika ei antanut tupakka-askia suosiolla. Eli ulkomaiden kokemusten perusteella aivan odotettua käyttäytymistä, joka silti tuli Suomen viranomaisille täytenä yllätyksenä.   Mitä tulee tuohon edellisen viestini kysymykseen, montako pystymme ottamaan... Olen joskus miettinyt että onkohan tuossa jonkinlainen maahanmuutto-uskonnon ja logiikan välinen ristiriita, joka estää suvaitsevampia käsittelemästä sitä.

Btw. Muuttoliike on kasvanut kuulemma sen takia, että: a) pakolaisilta on omat rahat loppu niissä kriisipesäkkeiden naapurimaissa, joissa heistä ei huolehdita vaan jossa he joutuvat itse elättämään itsensä, b) leirit näissä paikoissa ovat kasvaneet liian suuriksi, c) avustusjärjestöiltä ovat rahat loppu.   Etenkin tuon c-kohdan valossa voin vain taputtaa käsiäni niille, jotka hyökkäävät mm. SPR:n lipaskeräilijöitä vastaan valittaen, että nämä keräävät rahaa kriisipesäkkeiden pakolaisille samaan hengenvetoon kun valittavat että ne lähtevät massoittain liikkeelle...     [quote="Iivari"]Kantaväestö ja uussuomalaiset on ihan jees, mutta kantasuomi on itämerensuomalaisen kielimuodon kantamuoto ja kantasuomalainen tarkoittaa kantasuomenpuhujaa.[/quote]   Teki mieli sanoa rumasti, mutta kun juuri olen itse saarnannut kuinka tärkeää on käyttää oikeita termejä ja käsitteitä... Hyvä on siis, yritetään muistaa.     [quote="Morgan Blood"]Tämänhetkiset viralliset kotouttamisohjemathan ovat melko naurettavia.[/quote]   Kuulemma verrattavissa työvoimatoimistojen pakkotyöllistämisohjelmiin ja kurssituksiin? Nehän ovat niihin osallistuneiden mielestä enimmäkseen vain silmänlumetta ja määrärahojen käyttämistä edes johonkin, ilman että kukaan edes uskoo työttömien työllistymiseen (atk-ajokorttikurssi työttömälle tietoliikenneinsinöörille...). Viime kädessä homma vaikuttaa vain kyykyttämiseltä ja epäkunnioitukselta, ja sehän ei ole paras mahdollinen tapa motivoida työtöntä tekemään mitään tilanteensa eteen sen enempää kuin motivoida ulkomaalaista kotiutumaan. Tämä yhdessä työllistymistä estävän "Ai sun nimes on Mohamed?" tai "Kauheata, tuolla on ryhmä keski-ikäisiä muslimeja seurustelemassa, vaihdanpa toiselle puolen tietä" -asenneongelmien kanssa yksi niistä asioista jotka pitää kitkeä pois ennenkuin voidaan edes toivoa, että asiat saadaan rullaamaan. Hitto, jopa julkisuudessa on puhuttu, että maahanmuuttajia tarvittaisiin tekemään nimenomaan matalapalkka-alojen hommia (kansanomaisesti paskahommia), kun niille ne työt kelpaavat!   Jos jo pitkäaikaistyöttömät tapaavat tuikkia sosiaalityöntekijöitä puukolla, harrastaa vandalismia, ja tapella humalapäissä enemmän, ja tehdä ylipäätään omaisuusrikoksia enemmän, niin samaa voi odottaa yhä vain enenevässä määrin maahanmuuttajilta. Pienet asiat kasvavat yhä vain herkemmin ja herkemmin isoiksi. Veikkaan, että nillitys suomalaisesta (ihan oikeastikin) hirveästä laitosruoasta on vain vihonviimeinen pisara kuukausia kestäneen Unkarin raja -henkisen pallottelun jälkeen.   Pointtini on, että niin sanotusti hirvittävät olot luovat hirviöitä.   Jos näitä asioita ei saada kohdilleen ja maahanmuuttajia kokemaan olevansa edes jotenkin ihmisarvioisia, niin - inhottava myöntää - rajojen sulkeminen ja kaikkien väärään etniseen ryhmään passittaminen ulos maasta on varmasti tehokkaampi keino estää väkivaltaisia - erm - rotuun perustuvia yhteenottoja ensimmäisen sukupolven päästä. Tosin sitten ainoa huoli on vain väkivaltaiset - erm - luokkasotaan tai muuhun vastaavaan perustuvat yhteenotot, kun ne sosiaaliset ongelmat, jotka nytkin oireilevat muukalaisvastaisuutena, eivät tietenkään katoa mihinkään. Mutta ainakin viholliset ovat ns. tuttuja keskenään (se mitä pitäisi yrittää maahanmuuttajienkin kanssa), mikä toivon mukaan hillitsee vakavuusastetta.     [quote="Moonlord"]Olisiko täällä porukkaa joka osaisi antaa arvioita paljonko voimme ottaa pakolaisia Suomeen?[/quote]   Risingshadowilla tuskin...   Muutama tuhatkin on liikaa, jos ne asutetaan yhteen kasaan johonkin tulevaan ghettoon ja asiat sotketaan Ruotsin, Ranskan ja Britannian malliin.   Ruotsin ongelmaksihan on mainittu ns. tasa-arvoinen kohtelu, eli kääntäen voi sanoa että pakolaisiin ja maahanmuuttajiin ei ole pistetty juuri kotouttamisen nimissä juurikaan panoksia, koska niitä ei ole tarvittu syntyperäisten ruotsalaistenkaan kanssa. Jos maahanmuuttajat eivät ole oppineet kieltä, saaneet työtä, opiskelleet työtä varten jne. se on pistetty näiden omaksi syyksi ja ongelman annettu kasaantua.   Muoks: Siis rahaahan on syydetty sosiaaliohjelmiin ja koulutuksen parantamiseen. Mutta jossain artikkelissa mainittiin aika fiksusti, että vasta nyt on havahduttu ajattelemaan, että ehkei irakilaista insinööriä ja tuskin lukutaidotonta somalia kannattaa pitää samassa koululuokassa... Tätä tarkoitetaan tasa-arvoisen kohtelun ongelmalla. Samaa tasapäistämistä on arvosteltu Suomenkin oppilaitoksissa.   Kun asetelma on muhinut tarpeeksi kauan, maahanmuuttajalähiöt ovat hankkineet itselleen huonoa mainetta ja tuottaneet ongelmia, jolloin viranomaiset ovat itsekin alkaneet pitää alueita menetettyinä tapauksina ja alkaneet suhtautua yhä vain huonommin näitä kohtaan.   Noidan kehäksi tuollaista kutsutaan.   Niinpä Ruotsin, Ranskan ja Britannian poliiseilla kaikilla on ollut syytöksiä rasismista usein syystä ja usein syyttä - mikä on johtanut rasismikortin pelossa ylilyönteihin jotka ovat estäneet ongelmiin puuttumista vieläkin enemmän jne.   Mikä sotku...   Eikä asiaa auta se, että vikaa on toki maahanmuuttajayhteisöissäkin. Kysymys kuuluukin, miten paljon ongelmien kasautumiseen nyt vuosia myöhemmin kummallakin puolella liittyy "Jos ei ne, niin ei mekään viitsitä" -ajattelu, ja miten paljon yllä mainittu jo alusta alkaen harrastettu heitteillejättö?   Jos tätä kotouttamispuolta ei aiota hoitaa meillä yhtään sen paremmin, niin - kuten sanoin - jos yhteiskuntarauha kiinnostaa, rajat vaan kiinni. Se on helpompaa.     [quote="Moonlord"]Eli pian pitäisi laittaa stoppia, mistä on onneksi jo merkkejä näkyvissä koska juuri tänään oli lehtiotsikoissa että irakilaisille ja somaleille ei toistaiseksi turvapaikkapäätöksiä.[/quote]   Ei tuo mitään stoppia vielä tarkoita. Ne vain jäävät pidemmäksi aikaa tyhjiöön odottamaan päätöstä. Ja varsinaisen pakolaisstatuksen alle päässeitä on itseasiassa hyvin vähän, valtaosa näistä puheen alla olleista maahanmuuttajista päätyvät lopulta anomaan oleskelulupia muilla perusteilla (perheenyhdistäminen jne.). Mutuna sanoisin, että väliaikaiset oleskeluluvat (ilman työlupaa?) ovat yleisin tapa jäädä maahan.     [quote="Moonlord"]Saksan turvapaikoista (korjataan, yhdestä turvapaikasta) on paljastunut laaja naisten raiskausilmiö[/quote]   [url=http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1443496414307.html]Tässä suomenkielinen uutinen aiheesta.[/url] [url=https://translate.google.fi/translate?hl=fi&ie=UTF8&prev=_t&sl=de&tl=en&u=http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-09/fluechtlinge-unterkunft-sexuelle-uebergriffe]Zeit-lehden artikkeli aiheesta Google-kääntäjän läpi vedettynä[/url] (Englanti siksi, että suomennokset ovat perinteisesti olleet aika hirveitä - en kokeillut onko laatu parantunut)   Taas kiinnitti artikkeleissa huomio näkemys pakolaiskeskuksen oloista.     [quote="Moonlord"]Turun sanomissa oli uutinen teinipojan pahoinpitelystä 10 ulkomaalaisen taholta, koska poika ei antanut tupakka-askia suosiolla.[/quote]   [url=http://www.ts.fi/uutiset/turun+seutu/811332/Ulkomaalaistaustaisten+porukka+pahoinpiteli+teinipojan+Littoisissa]Taas ne ongelmalliset kakarat.[/url]     [quote="Moonlord"]Olen joskus miettinyt että onkohan tuossa jonkinlainen maahanmuutto-uskonnon ja logiikan välinen ristiriita, joka estää suvaitsevampia käsittelemästä sitä.[/quote]   Aivan varmasti.   Vastapainoisesti vastapuolella on prosenttilasku- ja suhteellisuudentajuongelmia silloin kun näitä tapauksia käytetään lyömäaseena suuria ihmisjoukkoja vastaan.   Minua nimittäin närästää rikoksista puhuttaessa se logiikka, että jos esim. raiskausrikoksista on jollain ihmisryhmällä 20-kertainen todennäköisyys syyllistyä verrattuna suomalaisiin, käytetään sitä osoituksena koko ihmisryhmän turmiollisuudesta. Vaikka tosiasiassa näiden osuus kaikista maassa tapahtuvista raiskausrikoksista olisi vain prosenttiluokkaa, ja jokaista yhtä syyllistä kohden muutama sataa syytöntä.   Korostan, että helvetin typeräähän se on kieltää että rikollisuutta tapahtuu, ja että jotkut ryhmät vain tekevät enemmän kuin toiset. Mutta ei yhden mokaa voi, jumalauta, käyttää lyömäaseena kaikkia vastaan. Muoks: Vertauskuvallisesti sanoisin, että karsitaan pois alkoholismin aiheuttama väkivalta työttömistä, eikä karsita työttömiä pois.     Btw. [url=http://tilastokeskus.fi/til/rpk/2014/13/rpk_2014_13_2015-03-31_tau_003_fi.html]Tähän liittyen[/url]: Mikä hiton lukema tuo kaikista rikoksista muiden ulkomaiden kansalaiset 1/4-suhde on? Eli ihan oikeasti joka neljännes syyllistyy johonkin rikokseen, joka ei liity tieliikennelakiin? Kun taas kaikissa muissa yksilöidyissä rikossarakkeissa on vähän uskottavamman tuntuisia lukemia ja niiden summakin jää vajaaksi. Tuosta taulukosta taitaa puuttua jotain pienempiä rikkeitä, kuten roskaaminen.

Rasimus kirjoitti: [quote]Minua nimittäin närästää rikoksista puhuttaessa se logiikka, että jos esim. raiskausrikoksista on jollain ihmisryhmällä 20-kertainen todennäköisyys syyllistyä verrattuna suomalaisiin, käytetään sitä osoituksena koko ihmisryhmän turmiollisuudesta. Vaikka tosiasiassa näiden osuus kaikista maassa tapahtuvista raiskausrikoksista olisi vain prosenttiluokkaa, ja jokaista yhtä syyllistä kohden muutama sataa syytöntä.[/quote]   Ei se aina tarkoita sitä että puhe koskisi kaikkia. Jos lehdessä vaikka lukee, että "autoilijat kaahasivat Tampereella hurjaa ylinopeutta", ei se tarkoita että kaikki Tampereen autoilijat, vaan ainoastaan ne pari kaaharia. Itse ainakin laitan lauseeseen sanan kaikki jos tarkoitan kaikkia. Tiedän kyllä että siellä on hyviäkin tyyppejä mukana.   Mutta kuinkapa karsia se haittamaahanmuutto pois siitä joukosta. Psykologiset testit kaikille? Niin kauan kuin karsimista ei tehdä onnistuneesti niin parempi rajoittaa koko määrää pienemmäksi ja samalla ongelmat vähenevät samassa suhteessa.

[quote="Moonlord"]Ei se aina tarkoita sitä että puhe koskisi kaikkia. Jos lehdessä vaikka lukee, että "autoilijat kaahasivat Tampereella hurjaa ylinopeutta", ei se tarkoita että kaikki Tampereen autoilijat, vaan ainoastaan ne pari kaaharia.[/quote]   Jotkut hyökkäävät ihan oikeasti viattomien ihmisten kimppuun vain siksi, että sattuvat olemaan samaa ihmisryhmää kuin heidän vihansa todellinen kohde. Se ei ole sitä, että ymmärretään että pahantekijät ovat yksilöitä. Se on sitä, että pidetään koko massaa pahantekijöinä.   Milloin tiedetään miten on, jos argumentaatio ja paikka ja asiayhteys jossa argumentoidaan, ovat identtiset?     [quote="Moonlord"]Itse ainakin laitan lauseeseen sanan kaikki jos tarkoitan kaikkia. Tiedän kyllä että siellä on hyviäkin tyyppejä mukana.[/quote]   Minä kirjoitan pitkät litaniat "mutta toisaalta" -tyylistä tekstiä, siltä varalta että tuo yhden "kaikki" -sanan puuttuminen jää huomiotta. Se on turvallisempaa. En voi odottaa, että kanssani eri mieltä oleva ihminen vaivautuisi miettimään mitä oikeasti tarkoitan, jos en sitä erikseen korosta. Etenkin kun asioiden sanomattomuus ei tarkoita sitä, että henkilö ajattelisi niin, mutta asioiden sanominen taas tarkoittaa.

Silmääni osui tänään iltapäivälehden lööppi, jossa pakolaiset olivat kritisoineet heille tarjottua ruokaa ja majoitusolosuhteita muutenkin. Olivat menneet poliisilaitoksen eteen ilmaisemaan mieltään, kun ruoka ei maistunut ja muutenkin olivat asiat huonosti. Meinasin hieman tuohtua uutisen luettuani, mutta sitten oli pakko revetä nauruun, kun katsoin sitä kuvaa surullisen näköisestä pakolaisesta puurolautanen kädessä.     [quote="Moonlord" post=38489] Mutta kuinkapa karsia se haittamaahanmuutto pois siitä joukosta. Psykologiset testit kaikille?[/quote]   Jos testin tarkoituksena olisi selvittää, onko henkilöllä taipumuksia väkivaltaisuuteen tai muuhun rikolliseen toimintaan, niin saattaisi mennä aika vaikeaksi. Jos on paennut sodan keskeltä, ei välttämättä voi henkisesti kovin hyvin, varsinkin jos on taistellut itse tai nähnyt läheisen kuolevan vaikka kranaattikeskityksessä. Turvapaikanhakijat, jotka ovat oikeasti kokeneet sodan hirveyden, voivat hyvinkin kärsiä vakavista traumoista. Tulee mieleen, olisiko testin tarkoitus selvittää myös sitä, pitäisikö henkilölle kustantaa jonkinlainen terapia. Varmaa on ainakin se, että jos jokainen pakolainen kävisi psykologin juttusilla, hakemusten käsittelyyn menisi aivan järjettömästi aikaa.

[quote="Rasimus" post=38480] Pointtini on, että niin sanotusti hirvittävät olot luovat hirviöitä.[/quote]   Tämä.   Aika harva ihminen voi rehellisesti sanoa olevansa varma, ettei missään olosuhteissa muutu hirviöksi.

[quote="Moonlord"]Olin myös aikeissa ottaa tuon kotiutumisen puheeksi. Maanpuolustus.net sivuston keskustelussa joku sanoi kysyneensä asiaa sellaiselta joka kotiuttaa noita työkseen. Vastaus oli: Suomen kielen oppiminen kestää 3-5 vuotta, kaikki eivät halua oppia. 50 prosenttia pääsee työelämään 5-7 vuoden kuluttua saapumisestaan, loput ovat sitten työttöminä tai ikuisopiskelijoina. Ruotsin kokemusten perusteella toisen sukupolven tilanne on vähän parempi, mutta ei paljoa.[/quote]   Tää on just se syy, miksi ei kannattaisi erityisemmin kuunnella erinäisiä foorumeita ja siellä kysyneitä vastaajia. Joko tässä ei ole kysytty ollenkaan, vastaus on väärinymmärretty tai ainakin työkseen kot[b][size=4]o[/size][/b]utusta tekevä on joko atk-opettaja, yhteiskuntaopin opettaja tai ainakaan ei suomen kieltä toisena kielenä (eli lyhyemmin S2) opettava fennistiikan maisteri. Riippuen vähän koulutuksen järjestäjästä, tilaajasta, kielitaidon alkutasosta ja tavoitetasosta, kaikki S2-kurssit ovat jotain kestoltaan kolmen kuukauden ja vuoden väliltä. Opetusta on useimmissa malleissa viisi oppituntia (45 min) per päivä ja viitenä päivänä viikossa. Ihan koko kurssia ei käytetä pelkästään kielen oppimiseen, vaan tosiaan niihin useimmiten sisältyy sekä Suomen yhteiskuntaopin ettö tietotekniikan tunteja, joita pääasiassa opettavat vierailevat oppialaan erikoistuneet tuntiopettajat.   Vaikka ei tietäisi näitä, voisi järkeillä itsekin, että 3-5 vuotta on ihan järkyttävän kauan. Kun otetaan huomioon, että nämä S2-opetettavat a) elävät suomenkielisessä yhteiskunnassa b) eivät useimmiten osaa englantia kuin auttavasti (tai vaihtoehtoisesti, jos ovat korkeakoulutettuja ihmisiä, joille englanti on sujuva kommunikaation kieli, tajuavat sen, kuinka olennaista koulutusta vastaavan työn saannille on suomen osaaminen, ja motivoituvat lisää siitä) ja tosiaan opiskelevat 25 tuntia viikossa plus kotiläksyt, niin kyllä sen suomen oppii vähintään välttävälle tasolle suurin osa siinä vuodessa.   Ajatusta voi testata kuvittelemalla, että muuttaisi Saksaan tai Italiaan osaamatta lainkaan maan pääkieltä tai englantia. Menisi tuollaiselle kurssille ja hoitaisi kaikki ruokaostoksista alkaen maan valtakielisessä yhteiskunnassa. Väitän, että kuka tahansa meistä osaisi vuoden jälkeen puhua ihan kohtalaisen välttävästi saksaa tai italiaa.   Disclaimer: en ole S2-opettaja, en edes suomea pääaineena opiskeleva. Mutta tunnen useita kymmeniä valmistuneita ja työelämässä olevia sellaisia.

[quote="kyty"]Tämän takia on välillä vaikea ottaa näitä tosissaan, naisten ja homojen oikeudet vedetään usein esiin vain silloin kun halutaan lyödä muslimeja. Ei tule oloa että oltaisiin ihan oikeasti näiden ryhmien puolella.[/quote]   Jep. Breivikhän on tästä hyvä esimerkki. Hän vastustaa islamia, sillä se mm. alistaa naisia. Samaan aikaan hänen omissa visioissaan naiselle tarjotaan yhtä vanhanaikaista roolia, kuin mistä hän islamilaista kulttuuria moittii. En myöskään voi olla mainitsematta patrootti-sivustoa, jolla näkee kaikenlaisia mielenkiintoisia juttuja. Esimerkiksi tämä kommentti artikkelissa [url=http://www.patriootti.com/kansallissosialismi-naiset-ja-lapset/]Kansallissosialismi, naiset ja lapset[/url]:     [spoiler][quote]”Itse ainakin tunnustan miesten ja naisten väliset erot. Esim. naiset ajattelevat enemmän tunteillaan, kuin miehet, joten tehtäviin jossa tarvitaan kylmän rationaalista ajattelua tulisi valita miehiä. Myös sotiminen on enemmän miesten puuhaa, kuin naisten. Kokemusta on varusmiesajoiltani, ettei naiset sovi rynnäkkökivääri kädessä metsiin syöksähtelemään. Mitä naisen sitten tulisi tehdä? Hoiva-alalla esimerkiksi tarvitaan empatiakykyä, jota usein naisilta löytyy. Ylipäätään kaikki ihmislähtöiset työt, joissa nimenomaan peräänkuulutetaan empatiaa, ihmistuntemusta ja ihmisrakkautta, ovat naisille mahtavia!”[/quote][/spoiler] Itse artikkelissahan on ihan mahtavia neuvoja naiselta naisille. Toisessa kirjoituksessa [url=http://www.patriootti.com/kansallissosialismi-naiset-ja-lapset/]Kansallissosialismi ja tasa-arvo[/url] kerrotaan seuraava fakta[quote]”Totuus on, että jonkun täytyy organisoida koti ja huolehtia lapsista ja vanhuksista. Luonnon mukaan 99 prosentissa tapauksista nainen sopii parhaiten näihin tehtäviin.” [/quote]   Ja tätä settiähän tuolla riittää.     [quote="kyty"]Niin sitä luulisi, mutta yllättävän usein nimenomaan naiset pitävät yllä vanhoja perinteitä, kuten tyttöjen ympärileikkausta. Ihmisellä on vahva taipumus tehdä asiat niin kuin ennenkin, vaikka tietysti sorrettu on yleensä se joka haluaa eniten muutosta elämäänsä.[/quote]   Surullista ja hämmentävää kyllä, nekin jotka patriootti-sivustolla pauhaavat siitä, miten naisen tulee olla joku kodin lämmin sydän, ovat itse naisia.     [quote="Moonlord"]Mitä noihin aivopieruihin tulee... Oletko koskaan kuullut länsimaisen feministin sanovan pahaa sanaa muslimien kulttuurista ja naisen asemasta siellä? Onko näkynyt mielenosoituksia naisten aseman parantamiseksi siellä? Lapsi-avioliittoja vastaan?[/quote]   Voin toki puhua vain omasta puolestani, mutta itselläni on kyllä erittäin matala sietokynnys mitään edellä siteeraamani ajattelua kohtaan, riippumatta siitä minkä kulttuurin kasvatteja ihmiset ovat. Mielestäni maahantulijoita tulee kohdella inhimillisesti ja asiallisesti, sillä kuten Rasimus asian ilmaisi [quote]Pointtini on, että niin sanotusti hirvittävät olot luovat hirviöitä.[/quote] Pakolaiset eivät muutenkaan ole mikään homogeeninen ryhmä, niin kuin eivät muutkaan ihmiset.   Joskus kuitenkin törmää ihmeelliseen ”yli-ymmärtämiseen”. Esimerksi [url=http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/pukeutumisvinkki-kuopiossa-avarat-kaula-aukot-piiloon-etteivat-turvapaikanhakijat-hammenny/2131553]Savon sanomissa[/url] uutisoitiin seuraavaa:   [quote]”Pohjois-Savon opiston asuntolan ohjaajien mukaan naisten peittävämpi pukeutuminen helpottaisi islamilaisista maista tulevien poikien kohtaamista opistolla. - Esimerkiksi tervehtiessä he pystyvät keskittymään tilanteeseen eikä hämmentävään hetkeen, kun naisilla näkyy paljasta pintaa, sanoo viittomakielen ohjaaja-opiskelija Iitu Heilimo lehdessä.” [/quote]   Sen sijaan Suomeen tullut afganistanilainen on vähintään yhtä hämmentynyt kuin minä: [quote]”Afganistanilainen Nawid tuntuu kummastelevan asiaa. Hänelle suomalaisnaisten pukeutuminen ei ole mikään ongelma.” [/quote]Lähtökohdan pitäisi kuitenkin olla se, että sopeudutaan suomalaiseen kulttuuriin, ei toki se, että varotaan ”hämmentämästä” maahantukijoilta avarilla kaula-aukoilla.

Iivari kirjoitti: [quote]Väitän, että kuka tahansa meistä osaisi vuoden jälkeen puhua ihan kohtalaisen välttävästi saksaa tai italiaa.[/quote]   Kielen oppimisen nopeushan riippuu ihan panostuksesta mitä siihen laittaa. Hiljattain oli lehtijuttu kauko-aasiasta tulleesta naisesta joka oli oppinut kielen puolessa vuodessa. Toisaalta jos omaa lapsuutta muistelee niin en voi sanoa että englanninkielen taitoni olisi ollut hyvä ala-asteen neljän vuoden jälkeen, kun ei mitään motivaatiota opiskeluun ollut ja inhosin opettajaa. Vasta ylä-asteella innostuin opiskelemaan kun löysin pari mielenkiintoista tekstipeliä C-64:lle (The Hobbit, Eureka) ja suomensin sanakirjan kanssa Eliten manuaalin itselleni.   SPR:n lisäksi muitakin uusia pakolaisbisnekseen keskittyviä yrityksiä näyttää syntyvän. Nämä yritykset tahkoavat miljoonavoittoja ja valtio (veronmaksajat) maksavat suosiolla mitä hintaa pyydetäänkään. Tämä suuntaus pitäisi mielestäni karsia nopeasti pois. Maksetaan näille vain sen verran mitä kuluja pakolaisten elättämiseen oikeasti menee. Muutamia uutisia on jo näkynyt missä paikallisia yrityksiä ja vuokralaisia on häädetty tiloistaan pakolaisten alta, koska niistä saa paremmat rahat.   Samaten yleinen vuokra-katto pitäisi säätää lakiin. Tämä siis ihan kaikille muillekin kuin pakolaisille. Helsingissäkin on aivan hurjat asumiskustannukset. Maan talouskin saataisiin tälläkin tavalla nousuun, kun ihmisillä olisi varaa kuluttaa rahojaan muuhunkin kuin vain vuokran maksamiseen. Ahneet vuokranantajat saisivat revityksi vähän pienempiä voittoja mutta muut tykkäisivät.

Pitääpä korjata aiempaa kommenttiani Kiinan tilanteesta: siitäkin on pelätty, että tyttöjen väheneminen johtaa väkivaltaan: [url=http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/kiinassa-elaa-kohta-24-miljoonaa-ylimaaraista-miesta/]http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/kiinassa-elaa-kohta-24-miljoonaa-ylimaaraista-miesta/[/url]   Mutta eri asia johtaako se [i]todella[/i] ongelmiin. Kyse on tuossa jutussa lähinnä pelosta, toisaalta taas Kiinasta tulee aika vähän uutisia tänne.